Архив метки: insurance

Получение «пенсионной визы» в Таиланде

Очередное полезное. Ну, вот такой я нынче блоггер, нет бы писать про то как покакал и постить фотки еды.

В общем, этот год я живу по так называемое «пенсионной визе» Таиланда (Non-O Retirement). Это специальная виза для минимально обеспеченных людей возрастом 50+. Если вы удовлетворяете ее условиям (прежде всего по возрасту), то это одна из самых удобных «виз долгожителя» в Таиланде. Ты уже не «турист» какой-то, уже нормально открывают банковские счета, без проблем приехать-уехать, оформлять документы, можно подаваться на шенгенскую визу из Таиланда, и вообще ты фактически имеешь «вид на жительство» на год. У Таиланда нет как такового «ВНЖ», но есть ряд виз, которые фактически к нему приравнены. Вот например моя Non-O Retirement.
Напомню, это годичная виза (именно не трехмесячная с тремя продлениями, как «студенческая на языковые курсы», а полноценно годовая), для которой соискатель должен иметь 50+ лет и показать на счету в тайском банке 800 000 THB пришедших из-за рубежа (либо показать документ, заверенный в консульстве, о наличии у вас ежемесячных поступлений в размере 65 000 THB в месяц, формально это не проверяется, нужно просто заверение консульства вашего утверждения).

Хотя я, как правило, стремлюсь делать все честно и самостоятельно, в прошлом году я делал ее в Паттайском иммигрейшне через «помогалку». Стало это, на мой взгляд, очень дорого (раньше — 12 000 бат, а сейчас уже 37 000!), но по ряду причин я решил воспользоваться этим вариантом, при котором нужен только паспорт и фото, остальное все делают «помогалки». Строго говоря это не «коррупция», или вернее это «коррупция первого типа», традиционная для Таиланда «можно прямо, самому и «по уставу», а можно дать денег, и все сделают за тебя, куда надо сходят, что надо распечатают, куда надо заполнят, но и обычный способ не блокируется«, если у вас нет выполнения ключевых условий для визы (например вам еще нет 50+ лет), то сделать визу нельзя, невзирая на деньги. Фактически главное, что они делают, кроме заполнения всех форм и получения справки из банка, это «дают подержать» деньги на твоем банковском счете, перебрасываемые откуда-то, делают справку о их наличии, затем возвращают их назад владельцу.

Однако в прошлом году в правила пенсионной визы были внесены небольшие, но неприяные изменения. Теперь не просто надо показать деньги, надо показать их приход минимум за два месяца до подачи, они должны пролежать 3 месяца после подачи, и в течение года счет не должен снижаться ниже 400 000 THB. Из-за этого мне не удалось продлить визу, и придется получать ее «начисто» еще раз. Текущая у меня заканчивается 19 сентября.

Я специально сходил в иммигрейшн, и обнаружил у них полезный информационный ресурс с коллекцией разных «нормативных документов», в частности вот документы на Retirement visa:
Retirement Visa — Google Drive

В процессе разбирательства я подготовил два перевода ключевых документов на русский, для получения визы первоначально, первый раз, или после других виз, и для случая продления визы на следующий год.
Я постарался перевести все максимально близко к тексту оришинала хотя там есть несколько довольно запутанных и мутных, а где-то повторяющихся и нелогичных мест. Поэтому вот:

Пенсионная виза Non-O в Таиланде (notion.site)

Продление пенсионной визы в Таиланде (notion.site)

Повторяюсь, я намеренно не пытался делать перевод понятнее, и стремился перевести дословно все, что неизвестный тайский автор написал в официальном руководстве. Обещаю, что после того, как где-то примерно в конце октября я самостоятельно получу такую визу в иммигрейшне Чианг Мая, я напишу отдельный пост что в точности оказалось нужно для такой подачи.

Итак, в моем случае не удалось продлить визу, которая есть у меня сейчас, и мне надо получить заново Non-O Retirement. К сожалению, нельзя это сделать в Таиланде сразу после одной Non-O сделать не продление, а получение новой Non-O. Поэтому когда моя виза закончится в сентябре, я выеду попить пива в Лаос, заеду заново через пару дней «по штампу», и уже после этого штампа, через 31 день после въезда, могу подать на эту визу уже внутри страны.
Кстати, в отличие от недавнего штампа «на 90 дней», с которого было нельзя перейти внутри Таиланда на длительную визу, и который сейчас был заменен штамом «на 60 дней», новый, 60-дневный безвизовый штамп позволяет переходить на другие визы внутри страны. Чем мы и возпользуемся.

Итак, после въезда и 31 дня пребывания можно идти в иммигрейшн и подаваться на визу уже внутри страны. Что я и буду делать.

Обратите внимание, в документах выше есть упоминание про визу Non-OA. Это аналог моей Non-O Retirement, однако она получается вне Таиланда, например в консульстве Таиланда в той стране, откуда вы едете (и вы заезжаете уже по этой визе). Она чем-то отличается от обычной Non-O Retirement, но я не знаю в деталях в чем именно. Главное, что по ней требуется из условий, это медстраховка с определенным, и довольно высоким уровнем покрытия (не спрашивайте, почему она не нужна для, например, получаемой в стране Non-O Retirement). Ситуацию с обязательной, но (бессмысленно) дорогой страховкой научились обходить вполне законным способом, так как страховые теперь имеют в своем портфеле страховки специально для виз, с большой страховой франшизой (то есть той суммой которую вам нужно будет уплатить самому в госпитале, а страховая выплата начнется от сумм выше франшизы), и от этого очень дешевые, но, формально, полностью удовлетворяющие условиям иммигрейшна (покрытие в 400 тысяч бат, со включенным outpatient на 40 тысяч).

Это страховки не для того чтобы ими пользоваться, а чтобы показывать иммигрейшну, так что смотрите внимательно условия, в частности сумму deductible (той самой страховой франшизы, которую платите в случае чего вы сами), и очень дешевая страховка (в районе 5-7 тысяч бат на год) должна вас насторожить. Предполагается, что у вас есть и нормальная страховка, с устраивающими вас условиями по ней.
Нормальные страховки на год для медицины начинаются в районе 16-20 тысяч бат без outpatient (амбулаторного лечения).

Итак, в конце октября мне предстоит получение пенсионной визы from scratch, своими силами. Оставайтесь на связи, ставьте лайк, подписку, колокольчик.

Медицина в Чианг Мае

Итак, вот оно, полезное.
Я тут последних несколько месяцев общаюсь с медициной в Чианг Мае (ничего особенного, «в соответствии с возрастом», ниже опишу), поэтому удалось собрать кое-какую полезную статистику и цены.

Началось все с того, что я нашел тут в местном Bangkok Hospital Chiang Mai (где я, как вы помните, лоб зашивал по страховке) интересную программу медицинского чекапа. Это такая комплексная процедура максимально полной проверки функционирования организма, много, подробно, и полезно делать после 50 любому. Стоит это около 560 долларов (19900 бат) за длинный список анализов (что очень неплохо). Это «типа промо», но оно бесконечно продлеваемое, кончилось в прошлом году, продлили до конца нынешнего. Видимо просто Bangkok Hospital Chiang Mai так загружает свою лабораторию, конкретно наш филиал этой большой и дорогой больничной сети Таиланда, он небольшой и сравнительно новый, видимо поэтому. И это только в нашем филиале, не в любом.

Bangkok Hospital это «брэндовая» сеть госпиталей, работающая по всему Таиланду, не только в Бангкоке, в целом очень высокого «международного» уровня, имеющая все международные сертификации, и обычно очень дорогая. Соваться туда без страховки может быть накладно, но уровень там в целом довольно высокий, хотя, есть мнение, что и не такой высокий, как цены. Очень часто туристы только туда и ходят, а с учетом уже не раз помянутой ситуации «экономии на страховке» стоимость лечения там может быть довольно болезненной. Однако, как я рассказывал в блоге уже не раз, картина с медициной и госпиталями в Таиланде сложнее и в чем-то интереснее простого «лучше там, где дороже».

В Таиланде «фактически бесплатная» медицина для тайцев (они почти полностью охвачены бесплатной для самого тайца системой медицинского страхования типа российской ОМС), и много довольно среднего уровня бесплатных государственных госпиталей. Которые, несмотря на свою бесплатность, в целом могут быть довольно неплохими. И, одновременно с этим, существует множество «коммерческих» госпиталей, самого разного уровня. Тем самым решается как проблема «бесплатной медицины» (как, например, в UK), которая «бесплатная», но «с очередями», при котором очередь на рентген при переломе может быть месяца два, например, так и платной коммерческой, как например в US, где любая медицинская услуга немедленно и неограниченно обрастает затратами, потому что «страховая же заплатит, какая разница?» и простейший абсцесс пальца может стоить несчастному долларов 700, причем безальтернативно. Он бы может и рад был бы «в чего попроще», но некуда.

То есть в Таиланде у тебя есть выбор, пойти «по ерунде» в дешевый (а для тайца и вовсе бесплатный) госпиталь, а если «не по ерунде», то идти в продвинутый, коммерческий. Мне такой вариант кажется хорошим оптимумом между двумя крайностями, например британской «бесплатной» NHS, и американской страховой (и сверхдорогой) системы.

Итак, я сходил на чекап (результаты в целом хорошие, но было несколько сомнительных мест, которые мне порекомендовали иссследовать дополнительно). Общее впечатление — тщательно, быстро. Пришел с утра натощак, к часу дня уже все закончили. Подробный анализ крови, рентгеновский томограф, УЗИ, кардиограмма на дорожке под нагрузкой, как космонавту, зрение. По результатам дают многостраничный отчет как на бумаге так и PDF-ом. В общем доволен. «Топ за свои деньги»

Кроме этого у меня была задача на несколько отчего-то не входящих в этот чекап осмотров, в частности дерматолог регулярно осматривает меня на меланому (солнца у нас тут много, вообще удивительно, что в такой тщательной программе чекапа не нашлось чека на меланому), и я делал альтернативно чекап по зрению, не потому что не доверяю Bangkok Hospital, там врач был как раз очень тщательный, но был вопрос, который я хотел задать, но забыл, плюс «второй фактор», потому что зрениие меня с моей мнительностью и ипохондрией продолжает беспокоить, и я все же хотел убедиться, что никто ничего не пропустил случайно.
И кроме этого у меня тут проблема с суставом плеча тянется уже не первый месяц, и с ней что-то уже надо было делать, так что была задача и для остеопата.

У меня, как вы помните, есть страховка на inpatient, то есть на «госпитализацию» и «emergency», на травмы. Но нет outpatient, то есть «амбулаторной». Это был сознательный выбор («амбулаторное» обслуживание в страховке удорожает ее почти вдвое), хотя в декабре я еще разок помозгую, не стоит ли и какой-то outpatient туда включить. Не то чтобы мне «понравилось лечиться», но все же…

Кроме Bangkok Hospital, который в Chiang Mai занимает верхнюю строчку по цене и «понтовости» (да и вообще он ко мне самый ближний, отчего я с травмой в него и поехал), у нас в городе есть следующее, в порядке убывания понтовости и субъективного впечатления:

Chiang Mai Ram Hospital — находится на левом верхнем углу «квадрата» с внешней стороны (сейчас у них есть второй сайт, недалеко, расширились. По впечатлению это «номер два» коммерческих госпиталей. Чуть менее лухари, чем Bangkok Hospital, но тоже весьма прилично.

Maharaj Hospital — про него есть и положительные и отрицательные отзывы. Это огромный и важный городской госпиталь, «государственный» и «бесплатный» (со всеми минусами этого, такими как очереди и перегрузка), но это базовый госпиталь весьма престижного медфакультета университета Чианг Мая, то есть с компетентностью врачей там как раз все в порядке.
Находится в районе университета. Сюда я в результате не решился идти, уж очень он большой, запутанный и «тайский», вплоть даже до того, что не нашел правильного входа. Все на тайском, по крайней мере снаружи. Поэтому его упоминаю только в справочных целях. Но в целом поставил себе задачу разобраться с Махараджем в будущем.

McCormick Hospital, исторически один из первых госпиталей Чианг Мая, еще в XIX веке основанный христианской миссией. Сейчас сравнительно небольшой и достаточно современный, но, пожалуй, не «понтовый». Находится на восток от центра.

Lanna Hospital — формально тоже коммерческий госпиталь, как я понял, но «наименее понтовый», внешне такая знакомая «районная российская больничка». Находится на объездной дороге, на север от центра. «Бедненько но чистенько». Может быть проблема объясниться, хотя, особо уточню, врачи говорят по-английски и мой говорил довольно шустро.

Есть еще, но какие-то не понравились внешне (например Theppanya), какие-то просто счел избыточными (Chiang Mai City Hospital). Так что я посмотрел часть, но значительную, спектра «медуслуг», как по уровню, так и по цене.

Вот результаты.

Самым дорогим предсказуемо оказался Bangkok Hospital. Любое обращение в него обязательно включает в себя базовый контроль здоровья (вес, давление, температура), 400 бат за это + 100 за обращение OPD (outpatient, амбулаторное) даже если «мне только спросить» + еще 200 за что-то там еще. В общем сходить на консультацию врача в BKK Hospital — 700 бат. Зато вежливо, лакшери, без очереди и фортепьяно в фойе играет.

Самый недорогой предсказуемо Lanna, 370 бат, что конечно очень дешево (как пошутили в группе «в Bangkok Hospital за 370 бат можно в очереди посидеть и то не факт») из них 250 бат прием доктора без лекарств, и 120 госпитальные сборы. Туда я ходил с плечом, диагноз перепроверил в Ram, там доктор подтвердил, но дальше я лечился с ним в Ram.

McCormick показался средним, но вполне годным. Там я перепроверил глаза и сходил на осмотр дерматолога. Туда как правило можно прийти walk in, если прием есть — сразу и примут (в Ram мне назначили в понедельник на пятницу, и то в четверг перезвонили и перенесли еще дальше , так что я в итоге отказался и сходил к дерматологу в Маккормик просто утром, ну посидел полчаса в очереди)

Chiang Mai Ram показался «уверенным вторым». Там я ходил с плечом к ортопеду, дважды с интервалом две недели. В первый раз сделали рентген и вкололи лекарство, во второй раз сказали, что раз все равно болит, то можно попробовать MRT и посмотреть детальнее, но назвали 15 тысяч за МРТ, и мы с доктором сошлись, что за «просто посмотреть» 15 тысяч это чересчур. Он не настаивал, поэтому просто повторили иньекцию, и я вроде иду на поправку с положительной динамикой.

Чтобы понятнее, я тут «для друга» спрашивал о некоей очень непростой офтальмологической процедуре (конкретно: укол в глазное дно), повторюсь, это правда не мне, просто человек в группе попросил узнать, раз уж я хожу по разным больничкам, сколько это стоит у нас на Севере. Примерно (sic!) одна и та же процедура в Bangkok Hospital стоит 115 тысяч, в Chiang Mai Ram — 70-90 тысяч (в Маккормике не взялись делать). Думаю, что такое соотношение в ценах в целом примерно и будет на дорогие медуслуги между этими госпиталями.

Еще конечно интересен Махарадж, обязательно все же исследую его. Много про него слышал.

Завершение медицинской истории

Ну вот, за неделю все заросло, как принято выражаться, «как на собаке». Совершенно не воспалялось и не болело, я это приписываю не столько чистоте лестниц, на которую я упал, а тем, что, придя домой, я рассечение засыпал порошком Банеоцина. Я, как знающие меня, свидетель секты Банеоциновой, и считаю его если не «пана-«, то хотя бы частично «цеей», очень выручающей при любых повреждениях, ссадинах, царапинах и так далее. Так что, думаю, это уберегло от воспаления, и, когда мне все промыли и заштопали, все сразу же начало срастаться, и собственно через 4 дня уже можно было снимать, но врач решил «неделя», ну значит неделя.

Как уже писал выше — лечил по страховке, выданной Bangkok Bank вместе со своей карточкой, эта страховка на такие вот случаи, как у меня — работает, все покрывает, даже в дорогом госпитале, из своего кармана ничего не платил, так что, с учетом цен в Bangkok Hospital, окупилась страховка раз 15.

Что, не видно где? Вот, в том-то и дело. Зажило, как и не было. Ну и попал шрам точно в складку лба моего хмурого. Вон, над глазом чуть темнее полоска складки — это там.

Протестировал медстраховку

Вчера внезапно протестировал медстраховку.
Нес домой сумки из магазина, оступился на лестнице, и хряпнулся лбом о ступеньку. Рассек лоб, сантиметров пять аккуратный такой горизонтальный рубец. Что интересно — никаких следов сотрясения (шутка про то, что обязательным и необходимым условием для сотресяения мозга является наличие мозга довольно очевидна, «на вот, возьми ее скорей»;). Однако кровища, глубокое рассечение, и все такое. Ну, чо, донес продукты, посмотрел на себя в зеркало, оказал первую помощь. Сперва думал, что сам справлюсь, а шрамы украшают мужчину, но все же решил не разводить «полевую хирургию» в раковине, а предоставить действовать профессионалам, тем более, что у меня есть медстраховка. Даже две. Одна — обычная медицинская страховка на inpatient, то есть госпитализацию, она как раз в конце декабря кончилась и я купил на еще один год, и вторая, от Bangkok Bank, emergency, «от несчастного случая». И так как случай оказался определенно несчастным, я решил воспользоваться именно ей. Тем более, что вокруг этой страховки много кипений говен в русскоязычном комьюнити.

Про страховку от Bangkok Bank «русские» общепринято ругаются, мол, «навязывают», а она «бесполезная». Я выше уже писал в блоге, про то, что «русские туристы» настолько мало знакомы с институтом страхования, настолько ему не доверяют (и причин тому российские страховые предоставляют массу), и настолько не расчитывают на него «в случае чего», что страхование находится в своеобразном «слепом пятне».

Для начала, откуда вообще берется страховка Bangkok Bank?
Дело в том, что в 2022 и частично 2023 году в Таиланде только Bangkok Bank продолжал открывать счета и выпускать карты для приезжающих туристов. Давно перестали это делать Kasikorn и Siam Commercial, почти перестал Krungsri. А Bangkok Bank продолжал (сейчас уже практически перестал и он), но открывая карту ставил условие — получение emergency insurance от банка. Банк можно понять в принципе. Нерезиденты — это повышенные риски, а должен чем-то банк и банковский сотрудник себя за дополнительные риски вознаграждать? С депозита-то банку взять мало что можно, банк зарабатывает на кредитах, ипотеке, но всем этим турист не пользуется, одни расходы да риски с ним. Поэтому возникает идея продавать страхование. Страховка вообще маржинальный бизнес, почему бы и нет?

Для банка продажа страхования понятный и удобный бизнес. Но для «русского» страховка — это такой способ отнять у тебя немного денег, и ничего за это не делать. Ну, в общем, я их где-то понимаю. Однако очень часто, споря на темы вокруг страхования, я раз за разом убеждался, что люди просто не читают условия страхования.

Я в целом Bangkok Bank не люблю. Он туповатенький, банковское приложение у него примитивное, с ним вечно проблемы с интернет-платежами, в общем, когда, случайно, у меня его счет закрылся, я почти не жалел об этом. Но тут так получилось, что понадобился счет в Bangkok Bank, причем безальтернативно. Пришлось открыть. Ну и вот получил ту самую «навязанную страховку».
Стал читать условия, и, вопреки ожиданию, не увидел там ничего такого уж ужасного, ради чегог стоило бы как-то искать способы от нее отказаться, стенаниями о чем полны все форумы.

Нормальная такая недорогая страховка от несчастного случая, или, в международных терминах — emergency insurance. Покрытие такое, нормальное, для Таиланда. Да, она не для «заболел живот», она как раз вот для травм. Ну так на ней это и написано!
Вариант у меня, как я понимаю, такое и выдают всем открываюшим счет и карту в BB, это 1680 бат в год плата, и покрытие — 20 000 за инцидент, общее число в год не ограничено, но я пока ограничусь ;).

«Ну вот и отлично», решил я, воспользуемся, заодно протестируем, и, вот, в блог напишем, как честный трэвелблоггер, а то что-то у меня тут уже что угодно, кроме как про путешествия и Таиланд.

Bangkok Hospital, госпиталь дорогой и повсеместной больничной сети в Таиланде у меня тут прямо по дороге в километре от меня, завелся да поехал. Дело было вечером, стемнело. Приемный покой Emergency в госпитале пустой. Говорю — вот, мол, такие дела, травма, зашить бы. На ночной рецепции студентики медфака университета дежурят. Приняли, документы записали, спросил паспорт, показал фото на телефоне, потом дал карточку страховки, она у меня вместе с правами лежит, от прав они обрадовались, как обычно делают тайцы, и быстро все оформили. Основная сложность там для них для всех это произнести мою фамилию (а ее произнесение входит в больничный протокол, ее и дату рождения всегда спрашивают для идентификации перед любой процедурой). Пошутил, что вам также сложно произнести мое имя, как мне — обычные тайские. Поди произнеси быстро Чанон Чанграттанакорн :) Похихикали на эту тему.

Померили давление и пульс, провели в приемный покой, положили на каталку. Минут через пять подошел доктор с медсестрой, поговорили, посмотрели, промыли и залепили временно. Минут через 10 врач пришел уже шить. Скоренько, под местным обезболивающим положили три стежка, сфотали и показали на экране телефона внешний вид, заклеили. Вот такой я уже заклеенный.

На все ушел примерно час, затем выдали таблеток, бумажку прийти в среду на осмотр, да и отпустили домой.

Все покрыла страховка, сам ничего не платил. Вот итоговая бумага. Получилось почти 9000 бат, это, повторюсь, самый дорогой, и, обычно, довольно бессмысленно дорогой госпиталь Таиланда, но когда у тебя его покрывает страховка — то и пофиг. Культурно все, конечно. В государственном бы мне сделали тысячи за полторы-две наверное, но до ближайшего такого мне дальше, километра два, в другую сторону, и через два разворота :)

По содержимому: 482 — вакцина от столбняка, 2692 — лекарства (там обезболивающее, нестероидный противовоспалительный, какой-то простенький антибиотик, так как состояние у меня хорошее, ничего не болит и не воспаляется, я ничего не пью, но положено выдать — выдали). 1750 — материалы, 850 — оборудование хирургии, 200 — какие-то там допсборы, 900 — первичный осмотр, 2000 — операция.

Повторюсь, это в принципе дорого и это в самом дорогом госпитале, без страховки я бы поехал в Махарадж, например. Ну там бы в очереди посидел часок. Говорят утром не надо соваться, всегда полно народу, а я уже после рабочего дня, тут в 9 вечера уже спать ложатся.

Так что — вот, страховка от Bangkok Bank — работает. Госпиталь дорогой, но упрекнуть не в чем. Если страховка покрывает — то и хорошо, за свои деньги лучше в что подешевле идти конечно. Но медстраховка штука полезная, однако важно понимать что именно ты в ней страхуешь, и на каких условиях. Ну, блин, хоть раз прочитайте условия-то!

Иллюстрация к статье про страхование

Нашел хороший пример про страхование.

Вот пример «страховки путешественника» найденный на аггрегаторе страхований Черехапа, широко известном.
Вариант по умолчанию для «страховки на год».

Обратите внимание на выделенную строку. Годовой полис, но количество застрахованных дней в году — 30.

А вот сколько будет стоить та же страховка, если выбрать «365 дней», а не 30, установленных по умолчанию.

Почти на 10 тысяч дороже, чем 3275*12.
Вот так вот.

Про страховки

Я все еще в Камбодже, сейчас кукую в дальнем на восток, неподалеку от Вьетнамской границы городочке Кеп, а завтра перееду в городок чуть побольше, со смешным названием Kampot.

Пока же технический пост про страховки. Пишу я его по двум причинам. Во-первых, перед Новым годом я сделал себе тайскую медстраховку на год. Недорогую, но, в общем, я тут и не собираюсь в Bangkok Pattaya Hospital лечиться, а обычная медицина в Таиланде недорогая, и вполне приличная. Так что 15 тысяч бат, с покрытием на лечебный случай в 40 тысяч — я счел лучше, чем ничего. В моем возрасте как-то тревожно совсем без.

А во-вторых, будучи активистом местного тайского чата взаимопомощи обнаружил, насколько у людей не только темный лес в головах относительно медстрахования, более того, насколько люди, даже страхуясь, совершенно не представляют, что такое страховка, как она работает, что дает, как ей пользоваться, какие ограничения. Вообще тьма. Ужас.
«- Ну ты покупал страховку? — Э-э, ну, вроде какую-то страховку… да. — Она у тебя где? Какая страховая? Какое покрытие? Она вообще на лечение или на что она? — Э-э… Страховка… она… ну… Я покупал, вроде, да. Что-то там.»

Да, конечно, прочитать 12-15 страниц убористого юридического текста бывает непросто, засыпаешь, и раз за разом разбиваешь себе нос, роняя голову на стол. Но хотя бы раз разобраться за что ты отдал деньги надо, ведь там, часто, может быть твоя жизнь!
Нет, ни в какую.

Поэтому вот совсем краткая выжимка того, что должен знать путешествующий про страхование (прежде всего медицинское, но чуть коснусь и остального тоже).

Итак, вводная. Страхование, это такая услуга, когда ты платишь вперед небольшую сумму некоей компании (она называется «страховщик«), за то, что они тебе выплатят много денег, если произойдет некое относительно маловероятное событие. Причем чем меньше вероятность, тем больше может быть сумма. То есть за случай падения метеорита на вашу машину сумма может быть очень большой, потому что страховщик оценивает вероятность этого очень низко, и поэтому готов рискнуть пообещав вам много за такой редкий случай события. А вот за случай сломать ногу, особенно если вы лазаете в горы, он готов платить (в процентах от заплаченной вами суммы) гораздо меньше. Это главный принцип страхования.

Ну, злые языки еще говорят, что смысл бизнеса страхования, особенно в России, заключается в идее деньги взять, а, по возможности, ничего не платить потом. И ради этого страховые компании держат лучших юристов. И эти юристы не упустят, уж поверьте, ничего.

Снова о терминах: «страховщик» — компания, которой вы платите небольшие деньги за «страховку«, и которая выплачивает большие деньги («страховую премию«) когда событие случилось. Еще два важных термина. Тот, кто платит деньги за страховку и оформляет ее называется «страхователь«, а тот, с кем может случиться событие, называется «страхуемый«. Чаще всего это один и тот же человек, но не всегда. Этот момент тоже стоит помнить. Один человек может застраховать другого, и это нормально.

Поехали дальше.
Страховать можно почти что угодно. Но чаще всего в нашей области мы будем встречаться с несколькими «страховыми продуктами», как они называются. Это: медицинская страховка (и ее вариант под названием «страховка путешественника«), это страховка от несчастного случая, это страхование жизни и имущества и страхование гражданской ответственности.

Надо хорошо понимать, что это все разные страховки, предназначенные для разного. С разными условиями и разным покрытием.

Собственно толчком к написанию послужил факт того, что в Таиланде сейчас практически единственный банк, который открывает счета туристам и дает карточки (для жителей России это внезапно стало очень важным) это Bangkok Bank. И плюс к необходимым документам, которые он требует от туриста, и о которых мы говорить тут не будем, сотрудники банка продают вместе с картой услугу страховки. И, см. выше, так как русский турист как правило находится в состоянии дремучего полена с пониманием того, что такое страховка и какие они бывают, по поводу этой страховки, продаваемой с картой, ходят десятки совершенно немыслимых мнений. (самые распространенные, что она «не работает», и что она «бесполезна»)

А стоит всего разобраться с ней, и многое станет понятно. Прежде всего это страховка не «медицинская» (в терминах англоязычного мира — «healthcare»), а «от несчастного случая» («emergency»), что является подмножеством медицинской. То есть «медицинская» обычно включает в себя большую часть услуг «emergency», но не наоборот. Разница в цене, и также в том, что по «медицинской» застрахованный может получить оплату в случае любой медицинской помощи, а по emergency — только в случае травм, аварий и прочих «внезапных» событий. Внезапно заболевший живот, даже если это аппендицит, таким не является.

Кратко посмотрим на остальные страховки и области их применения. Страхование жизни предполагает выплату в случае смерти. Обычно цена такой страховки невелика, а указанная страховая выплата или «премия» — большая. Почему — смотри выше про вероятности.

Страхование имущества — также очевидно, что это утеря, но не жизни, а имущества, например такое предлагают авиакомпании при покупке билетов и компенсируют, например, затраты при задержках рейсов и утере багажа.

Страхование ответственности (еще называется 3rd part, потому что «страхуемый» в данном случае это кто-то пока неизвестный третий, не страховая компания, и не тот, кто купил страховку), это, как правило, ситуации, когда вы повредили чье-то имущество. Автомобильное страхование, как правило, именно про это. Еще у нас с яхтами такое «страхование ответственности третьих лиц», является, обычно, обязтельным. Зашел ты в марину, ветерок подул, ты прохлопал, и вот тебя навалило на яхточку, стоимостью в пятикомнатную квартиру в «Кутузовской миле».

Теперь наконец про «страхование путешественника». Под таким названием в России продают медицинское страхование, которое работает НЕ в стране проживания. То есть, допустим, вы в России, у вас в России или есть или нет ДМС, а для того, чтобы лечиться в больнице за рубежом, вы покупаете вот такую страховку.
И все бы тут было хоршо, если бы не ряд ОЧЕНЬ ВАЖНЫХ особенностей ее применения, которые, вообще-то, написаны в условиях, но никто же не читает эту простыню юридического волапюка.
А надо бы, потому что, как правило, в подобных страховках, указано, что:

1. Она начинает действовать с момента пересечения границы. И если вы придумали, что будет ловко купить ее уже по факту заболевания, или вдруг вспомнили, что у вас ее нет, и вы решили ее купить за границей, то вот тут засада.
В некоторых страховых компаниях есть опция «я уже за границей», ее нужно обязательно выбрать, если вы в самом деле уже находитесь за гранией в момент покупки. Иначе, когда это будет обнаружено, а, уверяю вас, юристы страховой (см. выше), которой потребуется заплатить вам стотыщ евро покрытия за лечение, пророют носом все документы, и любая залипуха в них будет обнаружена, а оплата отклонена за нарущение договора. Уж несоответствие даты покупки и даты штампа пересечения границы в паспорте это точно найдут.

2. Также надо знать, что опция при покупке «я уже за границей» означает, что страховка начнет действовать только через 5-7 дней, а не в момент покупки. Именно для предотвращения покупки страховки «по факту заболевания», что страховую совершенно не устраивает.

3. Наконец, самое важное. Как правило такие страховки покрывают только три месяца от момента пересечения границы России. Предполагается, что больше чем три месяца вы за рубежом непрерывно не находитесь, и если выехали, оказались в больнице, полечились, то вернулись не позднее 90 дней. Потом может быть еще поедете, но не больше 3 месяцев за раз всякий раз. И на 91 день с момента пересечения границы России страховка внезапно превращается в луковицу. Даже несмотря на то, что на ней написано «страховка на год». На год. При условии соблюдения правил, указанных в пункте 12.4.6 и 12.5.1. Которых никто не читал подписывая.
А страховка «на год» но с покрытием не 90 дней, а все 365 уже стоит совсем других денег (такую еще далеко не любая страховая продаст, и стоить она будет тыщ под 70 рублей).

С этим сталкиваются 9 из 10 длительных путешествеников (а мы сейчас почти все стали «длительными»), и часто даже не предполагают, что их годовая страховка с покрытием «100 тысяч евро worldwide» на самом деле трехмесячная.

Что же делать? Выход — использовать такую страховку в течение 3 месяцев, а за эти три месяца, если вы уже точно поняли, что ваше путешествие затягивается, искать и покупать страховку в зарубежной страховой компании. Помните также, что как правило, такая страховка, после подписания документов и оплаты, начинает действовать также не сразу, не откладывайте покупку на последний момент.

4. Важный момент, на который тоже часто не обращают внимание: по «страховке путешественника» не покрываются хронические заболевания и их обострения. Даже если это первое в вашей жизни обострение заболевания, входящего в список хронических. Помню, я уже, кажется, писал в блоге в предыдущей моей статье по теме про по-настоящему ужасную историю, как здоровый мужик, никогда не ходивший ни к каким врачам, внезапно свалился в Таиланде, куда приехал в отпуск, с приступом желчнокаменной болезни (а это, если что, ОЧЕНЬ больно), у него была обычная отпускная страховка, он это знал, так что когда его повезли в госпиталь, он им сказал, все ОК, лечите. Его отвезли в дорогой госпиталь (ну раз человек говорит, ОК, страховка есть, как еще?) там быстро прооперировали, и когда через неделю дело дошло до оплаты выяснилось, что страховая денег платить не будет, потому что, мол, «это хроническое заболевание, согласно пункту 18.3.6, страховому покрытию не подлежит». А там уже было на тот момент что-то около 50 тысяч долларов в счете больницы.

Итак: решено, убедил, покупаем местную страховку.

5. Помните, что существуют три разных уровня «активности» страховки. Базовая страховка путешественника покроет вам разве что травмы по дороге от бассейна в бар и в номер. Более высокий уровень активности (но и более дорогой) это «активный отдых», покрывающий уже 90% всей активности, включая мотоцикл, яхтинг, катание на водном мотоцикле, банане, параплан с инструктором и прочее. В «профессиональном спорте» остается всякий альпинизм, мотокросс, и прочий экстрим. Помните также, что травма полученная на мотоцикле, если вы его вели и у вас НЕТ прав соответствующей категории, а также если вы были с алкоголем в крови (это при травмах сразу берется в больничке), также не будет покрыта страховкой.

Зачем вообще тогда нужна такая страховка путешественника, если с ней все так плохо?
Ну, на самом деле не все и плохо, наоборот, за свои деньги она весьма выгодна, с хорошим покрытием, и, часто, массой полезных включенных опций, которые иначе придется покупать отдельно. Но просто надо помнить про засаду с датой пересечения границы и с особенностью исчисления срока пребывания.

Где искать страховые компании? Как правило, наиболее выгодно будет покупать страховку не в самой страховой. Обычно это большие и страшно занятые организации, которые не любят и не умеют работать с мелкими единичными частниками-физлицами. Такие задачи они отдают дилерам, компаниям-подрячикам, которые уже умеют работать с единичными частниками. Обычно цена у страховых компаний и их дилеров на продукт не отличается, зарабатывают дилеры на другом, так что не стоит считать, что покупая у дилера вы страсть как переплатите и надо покупать обязательно «на заводе».

В Таиланде я нашел сайт такого дилера, работающего со множеством разных страховых компаний, на сайте которого можно пвыбирать и сравнивать разные страховые планы, поиграть опциями, посравнивать их между собой, и заказать подходящий. Сайт вот: misterprakan.com
Есть английский, есть сравнение. Как видите, возможных типов страховок гораздо больше, чем я сейчас вкратце описал. Просят email (давайте, не спамят, на него приходит вся с ними коммуникация, когда вы выберите что-то).

Несколько типсов и триксов:
1. Модель медстраховки за рубежом немного отличается от привычной нам. Например разделяется inpatient (это станционар, лечение в больнице в палате) и outpatient (амбулаторное лечение), включение outpatient, даже на сравнительно небольшую сумму, может удорожить страховку вдвое. Я outpatient не беру, считаю, что с крайне недорогой массовой медициной в Таиланде проще и дешевле заплатить в амбулатории эти 500-1000 бат за прием, чем платить тысяч 15 в год, которые, скорее всего, ты не протратишь.

2. Тут «скорая помощь» отличается от российского понимания. Тут это парамедики, которые едут, если вас разложило на дороге, и их задача довести вас с работающим сердцем (пусть и с мозгами в пакете) до госпиталя. Ни на какой вызов «у меня у ребенка понос и температура» они не поедут, или приедут только чтобы с сиреной довезти вас туда же, до приемного отделения госпиталя. И заплатите вы за это соответственно тарифу часа работы парамедика. Тут в больничку ездят на такси, и это нормально.

3. Разумеется сильно удорожает страховку стоматология, но плюс еще офтальмология.

4. Помните, что есть заболевания, которые медтраховкой не покрываются, это, понятно, рак, и еще список. Их покрывает специальная страховка critical illness.

Итак, вы выбрали страховой план, посмотрели покрытие, зоны действия страховки (у меня это worldwide excl. USA, где только emergency), опции. Отправили заявку менеджеру дилера. Они обработали заявку, обчычно за несколько дней, затем прислали счет на оплату, вы оплатили, затем через пару недель придет на почтовый адрес все бумаги и пластиковая карта с номером контракта. Суммарно все у меня заняло недели три. Не стесняйтесь подпинывать.

Обычно страховка выпускается датой оплаты, спустя неделю активируется бОльшая часть покрытия, пользоваться можно даже не получив всю требуху. Но с бумагами и карточкой конечно куда спокойнее.

Последнее преимущество местной страховки перед российской, которую стоит тут привести, это отсутствие необходимости согласовывать и дожидаться ответа ассистанса (компании, организующей у страховой контакт с медучреждением в странах пребывания туриста). На практике это может быть и три часа и больше, и звонки в Россию из роуминга. недайбох оказаться с травмой, и лежать слушать про то как им важен мой звонок.

Так что сейчас у меня страховка от тайского отделения международной Liberty Group. Будем надеяться на использование ее пореже.

Тут я когда-то в блоге неоднократно писал о страховых компаниях и…

LOCATION: Moscow, Russia

Тут я когда-то в блоге неоднократно писал о страховых компаниях и страховках в ЮВАзии и Таиланде. Но это было давно, и все написанное тогда давно потеряло актуальность, а люди все еще на те записи ходят. Так вот, чтобы обновить тему: все написанное по поводу выбора страховой и ассистанса в Таиланде на сегодня неактуально. ISOS полностью прекратил работу с частными лицами (это дорогой, но лучший на рынке ассистанс). К сожалению на его место пришли асситансы, главный плюс которых — дешевизна. Ну, вы уже поняли, что это значит.
Поэтому все страховые, которые я раньше хвалил, больше этой похвалы не стоят.

Наилучший текст, рассказывающий о российских страховых и их ассистансах по состоянию на 2017 год я нашел тут:
http://site2max.ru/puteshestviya/straxovka-v-tajlande/.

Хоть я тут и отошел некоторое время назад (на какое-то время) от темы…

LOCATION: Moscow, Russia

Хоть я тут и отошел некоторое время назад (на какое-то время) от темы длительных путешествий, не хочу надолго забрасывать тему. Я тут, помнится, много и подробно рассказывал тему медстрахования в путешествии, особенно длительном. Тогда, как вы помните, почетный знак «выбор редакции» завоевала страховая компания Согласие, и ее ассистанс — International SOS (iSOS).

К сожалению, так как мы живем в эпоху Кали-юги, когда все разрушается и портится, не прошло это мимо и страховых компаний. Сперва страховка с ассистансом iSOS в Согласии вздорожала до бессмысленных сумм, а теперь и вовсе iSOS уходит с рынка страхования физлиц, с декабря 2014 года, то есть вот прямо вот уже, считайте, ушло.
Поэтому все мои предшествующие похвалы и рекомендации следует считать потерявшими силу и outdated. И чтобы не заканчивать пост на столь печальной и отчаянной ноте, хочу порекомендовать вам статью, в которой человек подробно разбирает имеющиеся (оставшиеся) на сегодня страховые и их ассистансы, в том числе для Таиланда и ЮВАзии.
http://life-trip.ru/medicinskaya-strahovka-v-tajland-strahovka-puteshestvennika/

UPD: Интересная информация по страховкам потребовала обновления поста. Недавно сам Таиланд стал оказывать услуги страхования приезжающих, причем условия довольно интересные, и там не только медицина, но, в том числе, и страхование багажа и транспортных средств.
Подробно можно почитать тут: http://samuidays.ru/product/strahovka-dlya-turistov-poseshajushih-tailand-thailand-travel-shield/

В двух словах: Ассистанс — Allianz Global Assistance (AGA), сумма покрытия медрасходов — до миллиона и двух миллионов бат, в зависимости от выбранного плана, на две недели будет 1000 и 1750 бат, есть вариант до года включительно (6900 и 12000). Получение по электронной почте. Подробный рассказ по ссылке выше.

Минус — общение с асситансом на английском.

Тема про страховки не отпускает. Вот какие варианты предлагают в…

LOCATION: Thailand, Pattaya

Тема про страховки не отпускает.
Вот какие варианты предлагают в Kasikorn Bank, где есть свой отдел страхования.

Страхование от несчастного случая Accident Plus (мототравмы покрываются).
за 2500 бат в год:
(пропускаю всякие случаи смерти, потери рук-ног-голов)
Покрытие медрасходов 50.000 THB за инцидент.
1000 THB в день затраты на госпиталь, не более 365 дней за инцидент.

Страхование здоровья и медстрахование Health Protect.
Есть три плана, на 200.000/350.000/500.000
за сумму в год (включен VAT и stamp duty),
возраст 20-30
3610/5500/7380
возраст 31-40
4280/6490/8710
возраст 41-50
4940/7490/10040

Максимальное покрытие в год: 200.000/350.000/500.000
Максимальное покрытие госпитальных трат (inpatient), за раз: 50.000/75.000/100.000
Покрытие палаты и ухода в госпитале в день: 2000/3500/5000
Общие медзатраты (стоимость лекарств, капельницы, переливания, «скорой помощи», затрат на мединструмены и оборудование, лабораторные исследования и рентген): полное покрытие во всем планам.
Затраты на хирургию и анестезию: полное покрытие
Оплата консультаций доктора и специалиста: полное покрытие
Амбулаторные затраты (в течение 24 часов после инцидента, включая перевязки до 15 дней от первого обращения): 2000/3500/5000

Не покрываются:
Осложнения в результате болезней, случившихся в период 5 лет до момента страхования.
Заболевания, случившиеся в период 30 дней от момента страхования (waiting term).
Заболевания, передающиеся половым путем и СПИД.

Можно расширить план страховкой «серьезные заболевания» (за доппремию в вышеперечисленному, также по возрастам, меньше молодым, больше старым), которая обеспечивает большую единовременную выплату (в размере соответствующих 200K/350K/500K, но один раз) при обнаружении серьезных заболеваний типа рака, комы, трансплантации, инфаркта и сердечной хирургии.
120 дней waiting term.

Редкие в наше время хорошие новости с фронтов медстрахования. У…

LOCATION: Soi Rambutri, Bangkok, Thailand

Редкие в наше время хорошие новости с фронтов медстрахования.
У «Согласия», одного из двух страховщиков в России, который продолжает работать с очень хорошим для Азии ассистансом International SOS, улучшились условия для страхования «активного отдыха» (читай — с поездками на мотобайке).
Я уже рассказывал, что с мотобайками по страховке не все в порядке. У большинства страховых поездки на мотоцикле, обычные в Юго-восточной Азии, не покрываются «обычной» страховкой, и требуют «спортивную», вдвое более дорогую, в которой покрываются спорт и прочие занятия повышенного риска, такие как дайвинг, парашюты, альпинизм и так далее, поэтому включение обычного мотобайка в эту компанию выглядело довольно чрезмерным.
С начала этого года в страховой компании «Согласие» изменились правила, и по новым правилам мотобайк покрывается страховкой «активный отдых», которая на 1,25 дороже чем обычная, а не «спортивной», которая дороже на 2,0.

Подробнее написано тут: http://being-fox.livejournal.com/6097.html

Как следствие, это повышает привлекательность «Согласия» перед другой страховой, работающей с Internetional SOS — «Медэкспресс», в которой, хотя «обычная» страховка и дешевле, чем в «Согласии», но для страхования байка приходится брать «спортивную», которая получается дороже «активного отдыха» в Согласии.