LOCATION: Bangkok, Thailand
Пишу сюда кросспост, так как есть вероятность, что текст в оригинальном форуме будет удален.
«Атаман, не порть мне политики!» (с) Александр I в «Левше» Лескова.
Итак, несколько дней подряд мы говорили в одном форуме о сложностях с определением понятия «удаленная работа» в Таиланде.
К сожалению так и не удалось услышать «начальника транспортного цеха», и, несмотря на ссылки «так по закону» выяснилось что «по закону» нет ничего определенного.
Поэтому, раз по закону ничего нет, то давайте рассмотрим с точки зрения здравого смысла.
Во первых давайте разберемся, отчего вообще существует два разных типа визы — «с правом работы» (бизнес) и «без права работы» (туристическая).
Что такое «заработная плата» — это, деньги, которые, согласно Марксу, «овеществленный труд». Я меняю свои усилия, свой «труд-товар» на их денежный эквивалент.
А потом меняю этот эквивалент на другой товар. Товар-деньги-товар, помните формулу?
Все происходит очевидно, пока происходит в пределах одной страны. Здоровая экономика поддерживает баланс «денег» и «товара».
В случае же, когда деньги пересекают границу, то лучше бы чтобы они пересекали ее к нам, а не от нас.
«Вывоз капитала» есть неприятная штука. Зато очень приятно, когда деньги, в разумных пределах, притекают. Это часто называется «инвестиции».
Что есть «турист»? Турист это человек, который заработал денег своим трудом вне страны, а потратить их привез в страну, этакая «частная инвестиция» в эту страну.
Почему собственно туризм так любят развивать на государственном уровне. Затраты близки к нулевым, а денег приносит вполне ощутимых.
Взяли пещеру, в которую складывают старые и поврежденные статуэтки Будды, назвали «Пещера тысячи Будд», прописали в LP, и только успевай билеты продавать.
Что есть «работающий». Это человек, который продает в стране свой труд, и получает за это деньги в местной валюте (и тратит их на локальные блага).
Почему любое государство ограничивает труд неграждан в своей стране — тоже очевидно. Каждый негражданин занимает работчее место гражданина, того, интересы которого данное государство должно защищать, который платит зарплату государству в виде налогов.
Таким образом ограничение в виде «визы с правом работы» это ограничение, прежде всего направленное на защиту рабоих мест в стране от притока рабочих рук со стороны в ущерб интересам гражданам страны.
Отсюда совершенно очевидным становится тот факт, что местные граждане никак не пересекаются интересами с тем, кого мы называем «удаленным работником». Писатель, пишуший в длительном отпуске книгу для своей страны. Удаленный сисадмин. Консультант. Форекс-трейдер. Рантье, получаюший дивиденты со своей собственности в своей стране.
Ни одно рабочее место в стране пребывания при этом не отнимается у гражданина этой страны.
Так обстоит дело с точки зрения здравого смысла.
Отчего же возникает «юридический казус»?
Причина проста. Так как такое явление, как «удаленная работа» стала возможной только с развитием современных коммуникаций, то законодательство просто не в состоянии правильно определить статус работника. Оно создавалось, когда априори подразумевалось, что труд неотрывен от физического местоположения человека, не предполагалось, что может существовать ситуация, когда человек может находиться в одном месте, в одной стране, а его труд при этом — в другой.
Можно считать, что человек раздваивается. Физическое тело в Таиланде ведет жизнь туриста (см.), кушает Том Ям и греет тело, в то время, как его труд вкалывает в сырой и холодной Москве, где и получает налогообложенный доход в российских рублях. А тратит этот доход — опять таки тело, в теплом Таиланде, на Сой Ковбой и прочих Као Санах, то есть продолжая оставаться туристом, по всем определениям.
Таким образом, «удаленная работа» не просто с трудом классифицируется с точки зрения существующего законодательства (причина выше), не просто с трудом определяется как работа, но еще и, зачастую, не является работой вообще, так как просто находится вне юрисдикции властей. Не зря часто используется понятие «оффшорное что-нибудь».
Для нас «оффшорное» звучит как синоним «жульническое», а это, дословно, всего-лишь «заморское», «удаленное», «заграничное».
Надеюсь когда-нибудь законодательство будет удовлетворительно модифицировано, с учетом изменившихся реалий, но пока, как я написал выше, просто с точки зрения здравого смысла, на удаленного работника условия «бизнес-визы» не распространяются. Хотя, конечно, с точки зрения чиновников это может быть и не так.
Догадываюсь, что твоему телу пришлось объяснять местным чиновникам, как ты зарабатываешь деньги. :) Тут еще такой момент мне пришел в голову: для удаленной работы ты ведь еще используешь сетевые ресурсы местного провайдера, который тебе предоставляет траффик? Видимо, по Марксу, это можно назвать средствами производства? :)
Да нет, просто на farangforum местное руководство принялось править и удалять сообшения, которые «портят им статистику» и задают вопросы, на которые они не могут ответить. Они там, вишь, бизнесом занялись, по продаже виз.
я почитала о «бизнесе» той конторки на сайте которой вы пытались вопросы задавать вот здесь: http://www.thaicom.ru/forum/pokupka-pro dazha/the-beaches.-proekt-dlya-ekonomnyi h-millionerov-.-tolko-dostovernaya-infa.h tml
грустно как-то стало
Ну не знаю, до нынешних пор они зарекомендовали себя (в форуме, не имел с ними бизнеса) как вполне компетентные и знающие люди.
Но видимо бизнес важнее, возможно с ним дела не так хорошо идут как предполагалось, вот и нервничают.
Кстати топик, на который вы сослались, тоже какой-то нездоровый.
Ну то есть я понимаю, что в нем тоже ведутся какие-то коммерческие разборки риэлтеров-конкурентов farang.ru, но тональность какая-то истерическая.
Сейчас настолько мертвый сезон настал для туризма и недвижимости, что понятно с чего люди занервничали.
Насчет «мертвого сезона» это вы хватили.
А насчет отношений farang.ru и thaicom.ru то, как выяснилось, это патайские соседи-конкуренты риэлтеры, которые традиционно собачатся уже очень давно, так что всерьез эти посты воспринимать нет смысла. Обычное коммерческое набрасывание говна на вентилятор. :)
Месяц назад людей было раза в два больше, сужу по Паттайе. Иностранцев практически не стало. Соотечественников по прежнему не мало, но это следствие падения цен на турпакеты в 3-4 раза.
Совершенно разумное рассуждение, абсолютно согласен по основному тезису о том, что удаленная работа не создает конкуренции местным, стало быть не попадает под определение работы внутри страны (ограниченной специальными требованиями, в том числе и визовыми).
А откуда идут корни вопроса? Возникла какая-то практическая проблема или это пока чисто теоретическое изыскание на предмет возможных проблем?
Ну, как я уже говорил, это просто копия поста в farangforum, хозяева которого принялись «лечить» посетителей, что всем надо срочно (у них, желательно) оформлять бизнес-визы, в том числе и удаленно работающим.
Копия, потому что я обратил внимание, что там стали удалять и править посты «не соответствующие мнению администрации», а также самовольно закрывать скользкие темы, а мне такого большого текста было жалко.
Да понятно, что там все на свою мельницу дуют.