LOCATION: Singapore, SG
Я-то тут, оказывается, пропустил какой булшит-то!
Затеял тут домой приличных размеров монитор, хватит, типа сидеть за 10 дюймами. А тем временем, пока я был от темы вдалеке, в мире случился катаклизм, под названием "массовая замена люминисцентной подсветки в LCD-мониторах на LED".
Жопа, не побоюсь этого слова, в том, что регулировка яркости при LED-подсветке (светодиодами) осуществляется с помощью ШИМ, широтно-импульсной модуляции, то есть, по-простому, светодиоды подсветки включаются и выключаются с высокой частотой, что-то типа такого: !!!!!!!! — это ярко, а вот так: !!!!! — яркость подсветки ниже, а вот так — !!!__! — еще ниже. Это сделано так (а не просто регулировкой тока), потому что LED нехорошо себя ведут при пониженном токе. Поэтому для регулировки яркости подсветки используют такую вот схему, питают светодиоды постоянным током, а яркость регулируют увеличивая общую длительность "потушенных" интервалов. Теоретически все хорошо, и так как зрение человека инерционно, то вместо этих коротких вспышек он видит непрерывное свечение переменной яркости, так сказать "интегрируя" эту картинку с импульсами и паузами в некую усредненную яркость, уровнем ниже.
Беда тут в том, что LED, в отличие от традиционных "люминисцентных ламп" подсветки, значительно менее инерционные. То есть они вообще включаются и выключаются мгновенно, а визуальное изменение яркости происходит только за счет инерционности зрения. И вот со зрением тут засада. Считается, что человек не различает как отдельную "вспышку" импульс частотой выше 50 герц. В кино нам картинки меняют со скоростью 24 кадра, и то нормально. Однако те, кто застали старые CRT, на "трубке", а не "плоские" мониторы помнят, что за монитором с частотой обновления кадров на экране даже 60 герц сидеть было нельзя. Ставили 100 и даже 120 герц, где мониторы это позволяли. Но там плюс к инерционности зрения была еще инерция люминофора.
Потом, как вы знаете, к несчастью для кошек, LCD победили, и CRT ушли из обихода, вместе с понятием "кадрововой частоты". Так как на LCD картинка статческая, а не рисуется электронным лучом строка за строкой, частота смены кадров там не имеет значения, картинка статичная.
Однако жопа сдавать не собиралась и нанесла ответный удар где не ждали. Инженеры решили, что заменить довольно капризную и неэкономичную подсветку люминисцентной лампой, располагавшейся вдоль одной или обеих сторон экрана, на дешевую и экономичную конструкцию со светодиодаими, будет великолепной идеей.
И мониторы снова заморгали. Только на этот раз уже подсветкой LCD-матрицы.
На максимальной яркости этот эффект почти не заметен, светодиоды просто горят, а вот с увеличением "скважности" сигнала появляется неприятный для глаз эффект. Затемните помещение, уменьшите яркость вашего монитора, особенно если он выпущен в последний год-два, и быстро помашите перед экраном, например карандашом. Вы увидите явно заметный стробоскопический эффект. Карандаш не размажется в полоску, а будут явно видимые фиксированные его положения, те моменты, когда его выхватил из темноты вспыхнувший светодиод подсветки.
Теоретически этот стробоскоп зрение не видит. Как типа "не видело" оно и 60-герцовое обновление экрана на старых мониторах. На практике же это очень заметно влияет на усталость зрения, особенно когда вы работаете в неярко освещенном помещении, и поэтому убавляете яркость монитора, ниже 90%, то есть повышаете скважность ШИМ и увеличиваете заметность каждой отдельной вспышки.
Иногда (часто) встречаются мониторы с довольно низкой частотой, вплоть до 150-170 герц (миганий в секунду). С учетом практически нулевой инерции светодиодов (в отличие от свечения люминофоров в CRT и люминисцентной лампе подсветки) это моргание светит нам в глаз. Да, мы его не видим явно как моргание, но за часы оно все равно проявляется как ясно ощутимая усталость зрения.
А то я в последнее время чувствую, что что-то с встречными мониторами не то происходит, но все грешил на заметно севшее у меня в пару крайних лет зрение.
А оно вон как, оказывается.
А еще же сюда добавляются "переярченные" экраны с безумной контрастностью, так эффектно смотрящиеся в ярко освещенном торговом зале, и пресловутый "глянец". Первое заставляет снижать практическую рабочую яркость монитора, потому что на полной яркости он тупо прожектором режет глаза, а как результат — стробоскоп, второе — гадкое зеркало, с отражениями источников света с потолка и из-за спины в экране и создающий искусственный "контаст", не прибавляющий ничего к комфорту.
Так что я теперь начитанный по самые уши словами "кристаллический эффект", ШИМ, "глоу", гамут, E-IPS, MVA и прочими потребительскими кошмарами. И как дальше жить совершенно непонятно.
Да за что же ты нам, ко всем нашим несчастьям, еще и инженеров-рационализаторов в мире наплодил?
Какой монитор то купить собрался?
Я для редактировани фоток купил HP ZR2240w, ниче другого не надо
Да готов уже на любой, лишь бы глаза не выпадывали.
бери какой-то там делл24″ с разрешением чуть большим фулашди по вертикали (1200) и все будет ок )
Вот как раз у Dell самая низкая частота ШИМ подсветки, около 150 герц, говорят к нему прилагают сейчас стаканчик для складывания выпавших глазных яблок. :-]
ну надеюсь выживу ) и у кого высокая? а что мешает не всеми сразу мигать а только частью?
Брал и Деллы и Асус недешевые на IPS — все с огромным КЭ, мерцающие как электросварка. За полгода зрение село на 0.25. И даже хвалёный Эппл Синема 27 особо не отличается.
Как вариант — искать Samsung F2380, может ещё где-то остался.
В общем, за полгода поисков я так ничего и не выбрал.
Как жить дальше? — купить хороший CTR :) И переждать смутное время :)
CTR это чо? Click-Through-Rate? ;)
Ага, тоже недавно столкнулся с этой засадой. Старый монитор, от которого глаза практически не уставали, и который проработал много лет, сломался. Купил новый, большей диагонали, из той же про серии того же производителя. Думал будет лучше, но нет, туда тоже встроили LED, и сделали запредельную яркость, которую приходится выкручивать на самый минимум (в настройках brightness пришлось ставить 5%). Несмотря на удобство в виде большего размера экрана, устаешь действительно заметно быстрее. И что искать в качестве альтернативы, тоже пока не ясно.
нужно сделать в комнате настолько яркое освещение чтобы монитор казался на этом фоне нормальным )) мне как-то сердабольная тетка по охране труда делала освещение раб места по гостам-сан нормам ) было ярко как в операционной )
Можно еще стырить на работе старый, или купить на ebay/gumtree/craigslist/garage sale, у кого что ближе.
продаю старый самс 214Т ))
Блин, вот почему у меня глаза выпадают :( Тоже не могу делать яркость больше 15 процентов — глаза режет. А при пониженной яркости они как буд-то распухают.
Попробуй наоборт, яркость на самом мониторе вывести на максимум для минимизации «стробоскопа», а общую яркость и контрастность затем понизить в настройках видеокарты, там это часто бывает возможно. Это завалит «тени» на фотографиях, потому что тупо срежет их, но даст относительно неяркий экран без стробоскопа.
Еще полезно осветить рабочее место перед понитором или светлую стену за ним, чтобы уменьшить перепады яоркости для глаз.
Стробоскоп легко увидеть покрутив перед экраном в пальцах что-нибудь типа карандаша. Увеличивать яркость пока не исчезнет ярко выраженное стробирование, описанное выше. Боюсь, что на глаза давит именно стробоскоп, а не яркость как таковая.
Ясно, попробую.
У меня в «кабинете» еще и лампа как в московском подъезде длинная и жужжит, так что даже если выключить монитор, карандаш все равно стробоскопирует :)
Надо мне переходить на дневной режим…
О, спасибо за информацию! А то я всегда убавлял яркость на минимум. Теперь организовал себе рабочее место по правилам эргономики)
У меня вот тоже лампа подсвечивает стену за монитором
Да, точно — это самый оптимальный вариант, чтобы яркость фона была на уровне или ярче монитора. Надо будет мне холодильник убрать, подвинуть стол к стене и тоже направить лампу на стену.
Большее уставание глаз от нового монитора (по сравнению со старым) реально подзадолбало, Продолжил искать по данному вопросу.
Нашел ветки на иксбт, где народ обсуждает эту проблему:
forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:27338
(forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:26553)
Там конечно, как обычно, тонны флейма, но тем не менее, среди него попадается список мониторов, в которых, вроде как реализовано без ШИМ. Судя по всему, такие потихоньку начинают появляться. Может, когда-то здравый смысл победит)
Список там приводится такой:
Apple Cinema (H-IPS, глянцевые)
Apple Thunderbolt (H-IPS, глянцевые)
BenQ GW2760HS (1920×1080, AMVA, ?) — по заявлению производителя, независимо пока не подтверждено)
Dell U2713HM (AH-IPS, полуматовый)
Dell S2740L (1920×1080, AH-IPS, глянцевый)
HP ZR2740w (H-IPS, матовый)
корейские ноу-неймы на 27» (H-IPS, глянцевые)
Samsung S24A850DW (PLS, полуматовый)
Samsung S27A850D (PLS, полуматовый)
Samsung S27B970DW (PLS, полуматовый)
ViewSonic VP2770-LED (PLS, полуматовый)
Прошу прощения, но что значит полуматовый?
Ну это теперь на форумном новоязе так называется «матовый» :)
Я в результате купил олдскульный Viewsonic VP2365, правда LED, а не wp, к сожалению wp уже неь в доступной мне продаже. Но и LED оказался крайне хорош.
Брал точно такой же VP2365-LED родителям. Но сам за ним долго работать не пробовал. А так, в целом, да, вполне ок. Себе потом приобрел VP2765-LED. Вот он сейчас и стробоскопит мне)) Если не придираться, то тоже нормальный монитор, цветопередача кривовата, разве что. Но вот глаза заметно устают. Думаю менять на что-то другое. Здоровье дороже.
Глянул сейчас обзоры-тесты нескольких мониторов из списка. Действительно пишут, что нет ШИ-модуляции. Кроме того, даже выделяют этот момент. Видимо, на самом деле, многие стали обращать внимание. Даже процитирую из пары обзоров:
«Так или иначе, стробоскопический эффект не виден вообще (даже через видеокамеру), ваши глаза с ***** будут в безопасности, и вы можете забыть, что в мониторе используется W-LED подсветка, которую многие с момента ее выхода посчитали более губительной для здоровья, чем CCFL.»
«Отсутствие ШИ-модуляции в применяемой W-LED подсветке матрицы – вторая причина, а для некоторых даже более того – один из основных параметров при выборе монитора. И если во времена засилья CCFL дисплеев об этом никто не задумывался, то с приходом светодиодной подсветки данный параметр обсуждают наравне с углами обзора и скорости матрицы.»
Тут два момента. Во первых они там массово страдают жопой :)
Что-нибудь типа, если на мониторе вывести черное поле, и посмотреть на его верхний левый угол в полной темноте под углом 15 градусов к плоскости, то там будет слабо светящаяся фиолетовая засветка! О ужас, бида-бида, просто спать не могу оттого, что у меня там засветку иногда кто-то замечал в таких условиях.
Во вторых на самом деле есть еще один аспект, кроме ШИМ, это упомянутый субпиксельный муар, который там в форуме называют настройкой Vcom. Есть такие комбинации пикселей, при которых эти самые субпиксели начинают дрожать, и возникает эффект бегущей волны или пульсаций на раях мелких букв.
Раз уж именно эта заметка натолкнула меня на понимание, что именно не так с моим новым монитором, напишу продолжение)
В итоге после стробоскопного Viewsonic VP2765-LED, взял из приведенного выше списка Samsung S27A850D.
ШИМ реально нет, даже на 0% яркости. Глаза чувствуют себя намного лучше.
Разве что, пока не совсем привык к разрешению 2560х1440, из-за которого, кстати, пришлось докупить и простенькую видеокарту, так как встроенное интеловское HD Graphics 3000, как оказалось, такое разрешение не поддерживает.
Но в общем, я доволен.