LOCATION: Soi 11, Satorn, Bangkok
Я уже писал раньше, что, так как у меня, понемногу, начали экспириться мои банковские карточки, я озаботился процессом получения счета в местных, тайских банках и использования их пластиковых карточек.
Сделать счет иностранцу обычно берутся два местных банка: Kasikorn («зеленый») и Siam Commercial Bank («фиолетовый»), оба — крупные тайские банки, с большим количеством отделений по стране.
Однако, если для случая бизнес-визы, все просто и понятно, и доступны любые варианты, в том числе и кредитные карты, то в случае «не-бизнес» визы, решение о создании дебетового «сберегательного» или «savings» счета принимает каждое отделение самостоятельно.
Опыта создания счетов иностранцу больше в «туристических» местах, поэтому вероятность положительного решения тем выше, чем в более туристическом месте стоит отделение.
Так, в Паттайе, люди сообщали об успешном создании счета даже по туристической визе (и даже, по неподтвержденным сведениям, по «безвизовому штампу») в то время, как в Бангкоке, например, случалось отказывались открывать счет иностранцу даже по non-immigrant visa.
Отсюда правило: если вам отказали в одном отделении — ищите другое, в месте полюднее и потуристичнее.
Для создания счета нужно: паспорт с визой (у меня, в настоящий момент, в нем так называемая «учебная» виза: Non-ED, non-immigrant visa for educational purposes), ваш адрес в Таиланде (в моем случае прокатил счет оплаты за месяц на бланке моего аппартмента с адресом и контактами не нем), телефонный номер, и сумма на оплату создания карты и заведения счета, плюс сколько-то бат на него положить. О процессе создания счета и получения карточки в Kasikorn Bank в Чианг Мае я уже рассказывал ранее. Там же, в Чианг Мае, я сделал и счет с карточкой в банке Siam Commercial Bank (SCB).
Kasikorn Bank выдает немедленно карточку Visa Instant Issue, неименную (на месте имени написано privileged member), пригодную для снятия денег в банкомате и оплаты в магазинах, там, где есть электронные терминалы приема платежей (почти всегда нынче они электронные). Срок действия карты — 5 лет.
Эта карта не работает в интернете!
Однако, для интернет-платежей у Kasikorn используется такая любопытная штука, как Virtual Card.
Virtual Card (K-Web Shopping Card) это номер, который можно сгенерировать в «интернет-банке» Kasikorn, при этом вы получаете все реквизиты обычной карты: номер, имя владельца, CVV, expiry date, но без физического ее «пластика». Для данной карты можно задать лимит расходования средств, с верхним пределом в 100000 бат, и также просто ее заблокировать, в случае каких-то нежелательных с ней действий.
Пожалуй, единственный минус такой карты заключается в том, что, в некоторых случаях, например при покупке билетов, необходимо существование физической карты, которую надо предъявлять на регистрации, или высылать сканы карты, как того требует, например китайский продавец билетов ELong.
В случае Таиланда такое требует, например, авиакомпания Bangkok Airways, но для Kasikorn у них действует специальное соглашение, о приеме платежей по K-Web Shopping Card без ее «предъявления». Что будем делать с ELong пока неясно, также как и со многими индийскими лоукостерами, требующим показывать на регистрации карту, которой выполнена оплата.
Примерно то же верно и для карты SCB, за исключением того, что карта у них Mastercard, также без имени, и тоже в интернет-банке можно сделать виртуальную карту. Карта валидна аж на 10 лет.
К сожалению, у меня сейчас какая-то проблема при заведении аккаунта в интернет-банке SCBeasy, поэтому подробности по SCB позже.
При необходимости, в Kasikorn Bank можно выпустить и именную карту, типа Electron, и именем владельца, и даже его фото, а также карту со своим собственным дизайном (картинкой) лицевой части.
Источник: http://www.kasikornbank.com/EN/Personal/C
Types of service
1. Immediately: You can obtain card immediately on the application date. The front of the card will be typed “PRIVILEGED MEMBER” instead of cardholder’s name
2. General: For added security, you can stipulate name and attach photo in front of the card as required and can obtain the card within 7-10 business days after applying for the service.
Карты типа Classic, то есть с «эмбоссированным» номером выпускаются только для кредитных счетов, и туристу они, судя по всему, не доступны.
Следует помнить, что для Kasikorn операции зачисления и снятия денег со счета бесплатны только в своем отделении, так, в Бангкоке, при зачислении на мой счет в чиангмайском отделении, берется 30 бат за зачисление, и 10 бат за снятие в банкомате. Впрочем, это немного, так, при снятии с российской карты, все банкоматы всех банков Таиланда берут 150 бат за каждое снятие.
А теперь про PayPal.
Надеюсь все тут знают то, что такое PayPal, и чем он полезен? Не буду повторяться.
Для PayPal Таиланд входит в список стран, которым позволен вывод денег со счета PayPal на банковский счет, что большой плюс.
Так, например, России такое не позволено. В ней вы можете привязать свою карту к счету в PayPal, но сам счет будет «виртуальным», по сути PayPal будет работать просто в качетве платежного «прокси», обеспечивая от своего имени передачу платежных запросов от интернет-магазина к вашему банку, но не позволяя ни принимать на такой счет средства, ни перечислять такие средства на карту. Только вывод на оплату.
Для Таиланда PayPal работает полноценно, то есть позволяя не только платить деньги, но принимать оплату, и зачислять полученные деньги на счет в тайском банке. Таким образом, вы можете получать средства откуда угодно, например свою зарплату, или платежи по сдаваемой в Моске квартиры, через PayPal. Со счета в России деньги можно только вывести, но это нам и надо, а на тайский и вывести и положить на счет PayPal, и, затем, ввести на банковский счет карты.
Как я уже говорил выше, обычная карта Kasikorn Visa не работает в интернете, и не привязывается к PayPal, зато нормально привязывается к нему уже упомянутая «виртуальная» K-Web Shopping Card.
Разве что для валидации карты вам будет нужен номер транзакции, который надо будет указать на сайте PayPal в специальном окошке, чтобы подтвердить, что карта на самом деле ваша. Этот номер появляется в банковской выписке (видна в интернет-банке) через 3-4 рабочих дня, хотя списание средств происходит сразу.
Для того, чтобы получить деньги переводом между двумя обслуживаемыми paypal счетами надо указать в качестве получателя логин (e-mail адрес) получателя в системе paypal.
А теперь о том, как сделать вывод полученных средств на счет в банке, и получить их в виде нала из банкомата.
Для этого надо указать в вашем аккаунте paypal ваш счет в банке причем таких счетов может быть несколько, я вот завел и SCB и Kasikorn, и по мере надобности выводить либо на один, либо на другой.
Надо пройти по ссылке Withdraw в меню наверху
Посмотрев на предлагаемые расценки вывода, нажать на ссылку
Ввести желаемую сумму перевода и выбрать и счет для зачисления
Для создания записи о счете в paypal надо нажать ниже Add bank account
и в приведенной форме заполнить ваши реквизиты, выбрав банк (недавно проблема заключалась в том, что наименования тайских банков шли все по тайски, но теперь их сделали на английском в англоязычном интерфейсе paypal), так или иначе, Kasikorn — второй сверху в списке.
Account number написан в вашей savings passbook. Вводить надо только цифры, без дефисов!
Если все правильно, то у вас появляется ваш счет в выпадающем списке целей для вывода, и вы можете перевести туда что-нибудь, не менее 10$.
Перевод занимает 5-7 дней.
По ссылке Currency Converter можно посмотреть курс обмена, производимый PayPal (счет-то у вас не в долларах, а в батах).
Курс, обычно, довольно жлобский, но что делать…
Обычные курсы: Ayudhya Bank (как правило, наихудший возможный курс), и CIMB Thai Bank (обычно неплохой курс).
За вывод суммы менее 5000 бат берется 50 бат, за сумму более 5000 — бесплатно.
В случае, если, по какой-то причине, платеж возвращается, например банк отклонил, то берется 15 бат, плюс к двойной конвертации (баксы-баты и баты-баксы, при возврате на долларовый PayPal).
Расценки за операции таковы:
Платежи из PayPal за что-то, например покупка в магазине — ничего не платится
Получение платежа, например продали что-то на ebay — 3,9%+11 бат.
Передача средств между счетами paypal — бесплатно (для России, повторюсь, не работает, в Росси нельзя держать деньги на счете paypal, все деньги на счету вашего банка)
Передача со счета привязанной карты на ваш счет paypal — 3,4% +11 бат.
Плюс не забывайте про конвертацию валют.
…да, но что делать :)
UPD: По состоянию на ноябрь 2011 года в K-bank появилась возможность платить в интернете обычными пластиковыми картами K-Debit card, доступными иностранцам, без необходимости заводить виртуальную K-Web Sopping Card. Подробнее тут: http://romx.livejournal.com/396586.html
хмм… получается, что не получится с турвизой здесь сделать карту, на которую можно будет именно получать деньги из интернета, а не платить в нем?
тоже ведь нужен CVV, а у мастеров и вообще неименных карт его нет
или я туплю?
Тупите :)
Берете паспорт с турвизой, идете в отделение Касикорна поцентрее, в Патайе, и говорите, что хотите сделать savings account. Обычно прокатывает. Не забудьте сразу попросить сделать и доступ к интернет-банку. На руки получите passbook («сберкнижку»), карточку instant issue, без имени, но как настоящую Electron, через пару рабочих дней на указанный email придет два письма с инструкциями по созданию аккаунта в интернет-банке (обратите внимание, чтобы почта из Таиланда приходила, например на mail.ru часто не приходит, на gmail приходит.).
Создаете аккаунт, видите там свой счет, с номером как в пассбуке.
Ищете в меню про создание K-Web Shopping Card, создаете ее, получаете все реквизиты карты.
В том числе имя (ваше, как заведено в банке, указано в пассбуке), CVV, Billing Address и все что обычно нужно от карты.
С этой картой идете в paypal, и заводите ее туда как обычную карту. Проходите верификацию карты, чтобы поднять лимиты операций до нормальных величин. Для этого дожидаетесь в интернет-банке появления выписки, обычно 3-5 дней. Берете из нее четырехзначное число из описания операции снятия 1,62$, вида XXXXPAYPAL и вводите его в форму верификации. Получаете статус карты verified, и получаете 1,62$ назад на счет.
Все, с этой карты можно платить. И можно получать деньги на этот счет paypal (это то, что не работает в России). Потом можно с этого счета paypal за что-то платить, например, храня их там «как в банке». А можно вывести в свой счет в Касикорне/SCB, и снять налом. Этот вывод (withdrawal) также не работает для России, и работает для Таиланда.
«Однако, для интернет-платежей у Kasikorn используется такая любопытная штука, как Virtual Card.
Virtual Card (K-Web Shopping Card) это номер, который можно сгенерировать в «интернет-банке» Kasikorn, при этом вы получаете все реквизиты обычной карты: номер, имя владельца, CVV, expiry date, но без физического ее «пластика». Для данной карты можно задать лимит расходования средств, с верхним пределом в 100000 бат, и также просто ее заблокировать, в случае каких-то нежелательных с ней действий.
Пожалуй, единственный минус такой карты заключается в том, что, в некоторых случаях, например при покупке билетов, необходимо существование физической карты, которую надо предъявлять на регистрации, или высылать сканы карты, как того требует, например китайский продавец билетов ELong.»
== то же самое, что у Альфа-Банка, получается. Только у Альфа-банка основную карту можно тоже использовать в инете. Очень удобно, кстати; я все инет-операции совершаю по виртуальной, на которой стоит лимит. Только еще у Альфы можно для этой виртуальной карты выпустить пластик, который будет просто в качестве подтверждениянапоминателя реквизитов, т.е. без магнитной полосы. Хотя не знаю, приняли бы его в тех местах, которые вы описываете…
PS Спасибо за ценную инфу. Правда, мои карты заэкспайрятся только через пару лет и тогда это может быть будет это все уже гораздо менее актуально.
так что все-таки с savings accounts?
хоть кто-нибудь умудрялся их открыть по не бизнес-визе?
Прочтите мой пост еще раз, осоебнно первую его половину, а также сходите по ссылке из первого абзаца :-]
а что насчет российской налоговой? насколько я знаю, гражданин РФ открывший счет в иностранном банке, долже н в двухнедельный срок предоставить сведенья о счете и какие-то бумаги в налоговые органы.
как спать спокойно? я конечно соглашусь, что платить налоги не модно и сам не люблю это делать, но только при условии, что не возьмут за мягкое место.
Должен, конечно должен. :) Вот как очутюсь в России — так сразу.
Кстати, если уж говорить серьезно, то я для России даже не налоговый резидент, так как проживаю в ней менее 183 дней в году.
А так — все просто.
http://www.nalog.ru/document.php?id=238
Приложение 1 и есть это самое уведомление, сдаваемое в Налоговую по месту жительства.
Цитата:
«На сайте ФНС скачиваете заявление об открытии счета в зарубежном банке, заполняете в 2 экз, несете в налоговую. Они один экз оставляют себе, на втором ставят штамп и отдают вам. Вот его (вернее его копию, оригинал себе оставляете) несете в банк. Тогда можете переводить средства без ограничений суммы, т.к. это — собственные средства. Ограничение в 5000 USD — только если переводите не на свой счет»
«Я проделывал это. Ни очередей ни проблем. Справка предоставляется один раз (в год наверное), потом спокойно перечисляешь сколько хочешь, налоговую уведомлять более ни в чем не надо.
Кстати, на заметку физлицам, есть внутренние инструкции, по которым единовременный перевод на сумму более 599 999 рублей считается подозрительной операцией, о которой банк обязан проинформировать соответствующие инстанции. То есть в день по пиццот писят тыщ можно перегонять смело. Если больше, готовтесь иметь обьяснительную. «
Спасибо большое. Очень полезная и приятная для меня информация (насчет Pay-Pal). Так как деньги я зарабатываю хэндмэйдом, Pay-Pal для меня очень важная штука :). Осталось только попробовать получить карту.
вот спасибо за очень нужное инфо! :)
Зарегал в прошлом году карточку SCB для этих целей, но до генерирования виртуальной карточки так и не дошел. Спасибо. Буду пробовать.
Только вот смотрю и не понимаю где ее генерировать
Опа. завел себе карту Касикорна, прислали на почту пароль для интернет банкинга, а вот что за юзер айди забыли рассказать. Что нужно ввести в поле логин?
Разобрался
Кстати, а остались ещё банки которые не берут доп комиссию 150THB в банкоматах по «чужим» карточкам ? Учитывая то что снимать кеш всё равно приходится, платить дополнительные $5 за каждую транзакцию (при том что мой банк берёт $2) совсем неприятно.
И, может быть в курсе — а можно ли снимать кеш с пластика напрямую отделении, и есть ли за это комиссия ?
1. Не берут нетайские банки, например единственный в Бангкоке банкомат ;) CITI bank, а также банкоматы AEON и, возможно, UOB.
2. Снять в отделении можно, про комисию не знаю точно, вполне возможно что ее нет. В SCB можно в отделении снять в один прием до 100 000 бат.
«(и даже, по неподтвержденным сведениям, по «безвизовому штампу»)»
Подтверждаю, после прочтения Ваших инструкций открыл карту по месячному штампу. Отделение банка — Самуи, Чавенг, на мейн роад. Благодарю за информацию в Вашем жж, очень помогла
romx приветствую, подскажите по такой ситуации.
открыт счет kasikorn bank? получена карта Visa Instant Issue. В интернет банке с генерировал K-Web Shopping Card, создал account на paypal с помощью K-Web Shopping Card, затем подтвердил. Эти этапы прошли успешно, осталось verified. Предлагают выбрать верификацию:
-Link and confirm your bank account
или
-Link and confirm your debit or credit card
Выбираю связать и подтвердить карту, (ввожу все данные K-Web Shopping Card из своего интернет банка) на выходе This card has been disabled for entry into the PayPal system. Please add a different card.
Пробую второй вариант
-Link and confirm your bank account. Корректно ввожу все свои данные о счете в kasikorn bank к которому привязана выше упомянутая K-Web Shopping Card, данные принимаются, появляется сообщение что в все в процессе и предлагает проверить проверит счет в течении 4-6 дней, что должна быть списана небольшая сумма со счета для выполнения верификации. Через 4 дня проверяю счет ничего не списано.
А на повторный запрос Link and confirm your bank account выдает сообщение, что This bank account has already been added to PayPal but was not successfully confirmed.
Что сделал не правильно????
Я обратил внимание, что до момента появления списания PayPal может пройти дней пять. Я бы на вашем месте связался бы с саппортом банка (например у них есть на сайте чат, если проблема с телефонным английским).
подскажи а как из россии положить денег на счёт в Kasikorn
Ну, думаю, что также, как и с любым другим банком. У счета есть реквизиты, в банке вам их скажут (это SWIFT-имя банка, номер корсчета, номер счета, и т.д.). Указываете их в платежном поручении и деньги через какое-то время доходят.
Учтите, что, вполне возможо, российский банк постарается долларовый перевод пустить через своего долларового партнера (например у Сбербанка это Bank of America), и вот тут подстерегает засада, потому что все они втроем с вас слупят за wire transfer-ы, операции и на кросскурсе долларов 30.
Я сам не перевожу напрямю между банками, я через paypal это делаю.
А это всегда по 30-35 бат лишних снимается при оплате K-web картой?
Вертифицировал PayPal аккаунт и сняли вместо 70 (транзакция) 100 с лишним..
Хотя в выписке
22/01/2011 23/01/2011 PP*XXXXCODE THB 70.00 70.00
Grand Total 70.00
А по карте к-debt касикорн банка можно снять деньги в России?
Или придется перебрасывать на другую карту через пейпал?
По теме — вчера в отделении Касикорна в Роял Гарден плаза завел карту,
правда к-макс, сказали обычных нет — (думаю просто к-максом им выгоднее торговать).
Показал паспорт и ключ с адресом и тел. отеля. Попросил и-банкинг —
китаянка начала щебетать на плохом английском что-то про ATM.
Пообщался с банкоматом — сменил пин, заказал кибер банкинг и веб шопинг кард
на номер местной симки. Сегодня пришел пасс, зашел в и-банк касикорна.
Непонятно, что такое Debit From Account Number, 10 цифирь, это в Card Details
PS Виза — штамп он арривал.
> А по карте к-debt касикорн банка можно снять деньги в России?
Можно, конечно.
Телефон нужен обязательно тайский? Или российский можно? А то вот вернусь я в Россию, а там тайский номер работать не будет… Я так понимаю он нужен для авторизации каких-то операций в интернет-банкинге? Пожалуйста, если есть возможность ответте побыстрее, а то мне уже через пару дней возвращаться :) Спасибо за полезную информацию!
Почти наверняка нельзя на российский номер. Но можно положить денег на тайский, продлить его validity по крайней мере на год, и сравнительно несложно включить роуминг, например у DTAC.
И пользоваться этой симкой в России только для получения авторизационных SMS, что недорого.
Еще один вопрос (предыдущий — тоже мой): работать с таким paypal аккаунтом лучше через тайский прокси? А то могут залочить? Прецеденты были ли?
Если есть возможность, то через прокси будет лучше всего.
Впрочем, как говорят, после того, как пару лет назад пэйпал заплатил по class action lawsuit иску какие-то там сотни миллионов за неправомочную блокировку счетов, они умерили прыть, и блокируют уже сильно реже. Думаю, что в вашем случае может помочь обращение в саппорт, если вам повезет, и ответит не робот, то может быть это будет самым точным ответом на этот вопрос.
Здравствуйте, спасибо за подробную инструкцию, здорово помогло.
У меня возникла странная ситуация: cтала выводить с пайпала деньги. 500 баксов. Захожу сейчас в свой аккаунт в Кasikorn банке, на счет прилетело только десять тысяч бат. Есть с лишним тысяч просто исчезли! Я вообще ничего не понимаю! Может, они частями поступают или где-то что-то заблокировалось?Скажите, что это нормально и деньги ко мне еще вернутся?
Ну Paypal в деталях платежа пишет подробно как именно он переводит, с каким курсом и какие проценты, посмотрите там. Там какая сумма на withdrawal указана?
Привет! Спасибо за пост. Появился вопрос по использованию paypal. Получив карту Kasicorn и сделав виртуальную visa, при регистрации на PP, что нужно писать в гражданстве — Россия? И как пользоваться этим аккаунтом PP, находясь в России, чтобы его не заблочили? Читала, что нужно входить с тайского IP, но как это сделать? Буду сильно благодарна за подробный ответ, т.к. я обычная девочка, а не хакер!=))
Привет.
Тут вопрос непростой. Я делал аккаунт в PayPal именно тайский, указывал мою страну как Таиланд и указывал свой тайский адрес (и его подтверждал позже).
Делал я это потому, что в России тогда нельзя было принимать деньги на Payal и выводить их в банк. Сейчас стало можно получать деньги, но по-прежнему нельзя выводить (но можно тратить с аккаунта PayPal).
Думаю, что затея привязывать карту тайского банка к российскому аккаунту штука довольно-таки бессмысленная. Потому что снять деньги можно и с российской карты, а вот вывести с «российского» аккаунта PayPal на тайскую карту нельзя, также как нельзя ни на какую.
Сама же привязка к аккаунту карты иностранного банка сама по себе крайне подозрительно выглядит.
Поэтому, если стоит задача получить полноценный PayPal, делать его именно тайским (указав при создании его страну как Таиланд). Это видимо то, что вы понимаете и называете «гражданством» (PayPal никак не проверяет ваше гражданство, я посылал при регистрации аккаунта и его разблокировки скан своего российского заграна и счет моего аппартмента с напечатанным на нем адресом, а сейчас не нужно даже этого, кстати).
Но тут есть «но», причем два.
Во-первых это (регистрация аккаунта в чужой стране) формально является нарушением правил PayPal. Во-вторых человек не может пользоваться более чем одним аккаунтом PayPal.
Что же касается того, как быть используя аккаунт PayPal из другой страны, то на этот счет было в свое время много скандалов, и сейчас (примерно год назад) я задавал прямой вопрос в поддержку, и прямой ответ был — нет, вы свободно можете пользоваться вашим аккаунтом из другой страны, без ограничений.
Одно «но» — в случае подозрительных случаев использования (а иногда и просто так) PayPal может захотеть связаться с вами по указанным вами контактам, в частности — позвонить вам на ваш «тайский» номер. Надо как-то продумать, как иметь контакт в Таиланде, не протухающий от неиспользования мобильный номер с роумингом, например, или еще как-то. И вот этот вопрос надо как-то решить.
Добрый день!
Подскажите пожалуйста как мне определить принадлежность аккаунта в пейпале. Когда регистрировался не подумал о стране проживания. То есть живу в Таиланде, а вот аккаунт в пейпал не помню в какой стране. Хоть убейте.
Как проверить какой у меня пейпал? И если российский, то можно ли его снести и по новой зарегится на тайском.
Добрый день!
Открыла карту Visa в kasikorn, в России ни один банкомат ее не принимает! У кого-нибудь были похожие проблемы? Все пишут, что снимают без проблем, об этом меня и в банке при открытии уверяли(((
Раз у других работает, и в Kasikorn утверждают, что карта международная, то надо спрашивать у тех банков, чьими банкоматами вы пользуетесь.