Архив метки: cards

Обмен крипты на баты в Таиланде

В нынешнее время одной из дополнительных проблем для надолго живущих в Таиланде (ну и в целом за рубежом) является такая специфическая и ранее незнакомая нам задача, как обмен криптовалюты на локальные деньги. Где-то это делается проще, где-то труднее, но в целом, за последние два года, русские за границей в совершенстве освоили новый способ передачи денег из-за и за границу.

К криптовалюте в разных странах мира отношение разное. Где-то бывает запрещено, или же обложено налогами, что делает это бессмысленным, где-то — попроще, но все равно, даже в относительно финансово либеральных странах на крипту смотрят «с прищуром». Не любит государство неуправляемых финансовых потоков, а криптовалюта это, наверное, первая такая реальная альтернатива зарегулированному рынку банковских услуг, текущая мимо цепких пальчиков государственных регуляторов.

Таиланд находится в сравнительно либеральной зоне. Однако многих привычных инструментов и бирж тут нет (например тут иностранец не может сделать аккаунт в PayPal). Для работы по обмену криптовалюты на местные баты биржа должна быть зарегистрирована по местному законодательству. А для нас, фарангов, такая биржа еще и должна позволять работать с ней нерезидентам. Такая биржа в Таиланде на сегодня одна, это, сравнительно малоизвестная за пределами Таиланда Bitazza. Всеобщего Binance тут нет, хотя на Binance и есть некоторое небольшое количество предложений p2p обменов в оба конца криптовалюты и тайских батов. Но с peer-to-peer обменами есть существенные риски.

Совсем несколько слов для людей, далеких от темы о том, что такое p2p-обмен на бирже. Биржевая площадка, по идее, сама обеспечивает обмены и ввод-вывод денег, но не всегда и не всюду это возможно или работает хорошо. В 2022 году в России как раз возникла куча проблем в связи с санкционной блокировкой многих привычных финансовых инструментов и уходом многих провайдеров таких услуг.

Однако остался p2p обмен.
P2P или Peer-to-peer, обмен двух физических лиц между собой. Допустим, у меня есть некоторое количество критовалюты (как правило сейчас обмен идет из стабильных криптовалют, привязанных к курсу доллара, например. Это упрощает обмен вследствие стабильности курса в момент обмена), а у другого человека есть какое-то количество рублей, долларов или батов, за которые он хочет получить криптовалюту. Площадка размещает его предложение, а я сортирую все доступные предложени по предлагаемому курсу обмена, поддерживаемым банкам, имеющимся объемам, виду валюты, и так далее, затем, при посредничестве площадки, я перевожу свои рубли (или, наоборот, криптомонетки) непосредственно на банковский счет физического лица (в случае рублей, батов, или чего там еще), или на его кошелек на бирже (в случае криптомонеток), а другая сторона в противоположном направлении переводит оговоренную сумму. Фактически происходит перевод «по номеру карты» двух несвязанных между собой физических лиц, и контролировать такое довольно сложно. Мало ли отчего один человек перевел другому 20 тысяч рублей.

Однако бывает так, что твой «визави» оказывается для банка «плохим парнем», и тогда следует ожидать проблем в виде блокировки счета или долгих объяснений с банком по поводу переводов.

В Таиланде местная полиция довольно активно не любит p2p, к тому же получить ради нескольких десятков тысяч бат блокировку счета и долгое разбирательство в полиции (на тайском) какое отношение вы имеете к запрещенному подпольному игорному бизнесу, который мы тут вчера удачно накрыли и обнаружили в его проводках ваш счет, или к наркотрафику не хочется, тем более, что блокировка не только закрывает доступ к конкретному заблокировавшему счет банку, но и, потенциально, к остальным. А банков, которые открывают тут счета иностранцам — ну, стало мало, да-с. Туристам так и вовсе один.

Я последний год менял через онлайн-обменник, который умеет использовать забавную местную фишку тайских банкоматов: cardless withdrawal.
Работает это так.

После перевода в обменник и его подтверждения, что средства на его стороне получены, в банкомате, не вставляя в него никакой карты, нажимаешь в меню на экране Cardless withdrawal. Банкомат показывает на экране QR-код. Фотографируешь его и отправляешь оператору обмена. Он у себя в банк-клиенте распознает этот код, и банкомат на твоей стороне оживает, и выдает нужную сумму, прямо в руки!
Очень удобно, что это живой кэш, а твоя личность и твоя карта нигде и никак не светится, а получить деньги можно в любом месте, где есть банкомат банка, поддерживающего такую фишку, например Kasikorn, или SCB (скорее всего у других есть тоже, я пользуюсь в основном этими).

Так вот, менял-менял, но как-то в последнее время стал огорчаться от их курса, который прям очень заметно стал уходить от официального биржевого. И стал искать альтернативу.

Так вот. Bitazza — это официально зарегистрированная в Таиланде биржа, которая, вдобавок, позволяет регистрироваться (и проходить KYC-проверку) иностранцам. Иностранцу для регистрации и KYC нужен загранпаспорт, селфи, И тайский government-issued документ, обычно это водительские права.
После регистрации и подачи всех документов на проверку (все делается прямо в их приложении), появляется возможность менять и выводить криптовалюту на тайские баты на счет в тайском банке. Причем, в отличие от P2P и не вполне понятных «русских обменников», это перевод от официально работающей в стране, зарегистрированной и контролируемой биржи, к которой нет никаких вопросов о законности операций. Завел на биржу криптомонетки, обменял их на баты, и вывел баты на счет в Kasikorn, на все — минуты, и даже к банкомату ехать не надо.
Как говорит ведущий одного смотримого мной канала на ютубе: «Nice.»

Ну и в качестве бонуса, у Bitazza есть партнерство с провайдером банковских карт, и они делают банковскую карту (физическую и виртуальную, Visa), привязанную прямо к кошельку биржи. Тоже может быть неплохим добавлением к удобству.
Заказал,через недельку наверное доберется до меня, попробую.

Виртуальные карты в Касикорн

А жызнь-то — налаживается!

В Kasikorn bank вернули выпуск в приложении виртуальных карт для онлайн-шоппинга. Ну, чтобы, значит, не физическую карту сувать во всякие сомнительные разные сайты, а специально для этого выпущенную. Можно теперь и физические, именные, с доставкой, как я выше писал про Planet Card у SCB.

Причем когда-то такое было, потом отключили, обещав вернуть позже, и вот сегодня в приложение прилетело уведомление о том, что, наконец, запущено снова. Все карты из предложенных я еще не посмотрел, просто сделал бесплатную виртуалку. Физическую пока не могу, у меня ж адрес в Чианг Мае пока в этом банке.

Эх, когда ж я туда доберусь…

А пока еду в Камбоджу, визу делать, ну и может поживу там, да-с.

SCB Planet Card

Благодаря совету опытного товарища, обнаружил тут весьма симпатичную опцию у банка SCB (Siam Commercial Bank), «фиолетового». Рассказываю.

Прежде всего, в преамбуле, надо сказать, что сейчас туристам (и «туристам») этот банк сейчас счета не открывает. Нужна длительная виза, иная чем «туристическая» (TR), и уж тем более не «шамп». Но когда-то он счета открывал, и с тех пор у меня есть его счет, и даже карта какое-то время была пока не заэкспайрилась. В то время это был довольно средний банк, а интернет-банк у них был и вовсе посредственный. Хотя он все же был. Я им почти не пользовался, у меня любимым был «зеленый», Kasikorn. Так что информация ниже нужна либо тем, кто уже является клиентом SCB, например «по старой памяти», как я, когда-то он легко открывал туристам, либо кто получит у него счет сейчас по долговременной визе.

Итак, далее «амбула», как принято говорить на башорге. :)
Обычно тут к счету можно получить самую простенькую карту, неименную,так называемую ATM Card, по-большому годную только для снятия денег с банкомата.
Но приложении банка нашлась интересная штука. В квадратике, который в основном разделе располагается внизу и называется Debit & PLANET SCB Card есть пункт, который называется Prepaid card.

Сами по себе Prepaid card, то есть предоплаченные банковские карты пали в борьбе с отмыванием средств и уничтожения анонимных платежей, но когда-то, в это трудно поверить, существовали предоплаченные «кредитки». На нее можно было положить какую-то сумму, и, например, подарить, как такую универсальную «подарочную карту». Не знаю почему SCB решил именно так назвать свою карту, поэтому, возможно, на нее никто в приложении не обращает внимания. А за этим пунктом меню скрывается интересное.

Это карта, причем карта — мультивалютная. И при этом — именная. Мультивалютная, именная карта с возможностью платежей в интернете!

Возможно оттого, что карту эту надо пополнять переводом со своего основного счета, она считается в банке Prepaid.
То есть, работа с ней происходит так: вы заказываете в приложении и получаете физическую карту (привозит курьер, примерно за 5-10 рабочих дней после заказа). Акивируете ее в приложении. Пополняете ее батами с основного счета. Затем, если вам это нужно, создаете в ней счет в нужной вам валюте (есть десяток известных, но рублей — нет), затем по банковскому курсу конвертируете баты в нужную вам валюту, и платите, например на сайте, причем платеж списывается в заданной валюте, а если нужного валютного счета нет — то тогда с батов. Курс, кстати, довольно выгодный.

Да, не забудьте в настройках карты в приложении разрешить online payments, причем domestic и international платежи включаются и выключаются отдельно. Ну и саму карту можно блокировать и разблокировать в приложении.

Карту такую можно завести только одну. Но ее мультивалютность позволяет очень многое даже с этой одной картой. Напомню, что считается, что долларовый или евровый счет можно получит в Таиланде только с рабочей визой и воркпермитом, и это сразу делает его недоступным для множества людей.

Впрочем, радоваться рано. Да, у двух используемых мной банков Таиланда теперь есть удобное мобильное приложение. Да, не Тинькофф и не Рокет, но прям прорыв. Однако не были бы наши любимые тайцы собой, если бы не вывернулись хитро. Мобильное приложение может быть для одного аккаунта установлено только на одно мобильное устройство. Установка на другое устройство блокирует и разлогинивает первое. Причем так, что если оно снова понадобилось на том, первом устройстве, нужно его снова там заводить, проходя все шаги регистрации. И заводить его можно только с интернетом через тайскую мобильную сеть. Никак иначе. Нет, WiFi недостаточно.
И как это будет происходить в другой стране, где, возможно, мне придется поставить мобильное приложение заново или на новое устройство?

Удивительно одаренности у них тут IT команды, конечно. Хорошо хоть браузером в обычную веб-версию можно зайти, и там не определяет геолокацию по IP, и даже не разлогинивает, если зайти с другого браузера. А то я бы уже не удивился.

МИР

Тут какое-то время назад проскакивала шутка, что Россия провела успешную спецоперацию по принуждению населения к «Миру».
Выпустил себе карту МИР вот, у Tinkoff.
Две недели назад даже представит себе это не мог.

Она, оказывается, принимается за рубежом кое-где, например в Турции (банки Ziraat, Vakif и Is Bankasi) и во Вьетнаме (BIDV и VRB). Выдают местный нал банкоматы, а если в магазине терминал от этих банков, вероятнее всего и заплатить картой там тоже можно.

Еще в список «американ». Вписываемся в Holiday Inn. Оплата номера…

LOCATION: Los Angeles, CA, USA

Еще в список «американ». Вписываемся в Holiday Inn.
Оплата номера плюс депозит. Поскольку Америка, то все карточкой. Но. Карточка нужна именная (с именем на карте, совпадающим с именем в ID). А у меня основные деньги как раз на неименной. Но неименной нужна авторизация, либо подписью чека, либо пином. А тут они просто вжикают магнитную полосу и все, никакого слипа или чека. Дикари, у них тут еще и бумажные cheque вовсю в ходу.
И вот тут начинаются затруднения. Нужна именная, а на именной нет денег, а неименная не годится, потому что не авторизуется (я так понял с колокольни банковско-пластиковых дел), и кэш тоже нигде в бизнес-процессе не участвует.
Засада. Хорошо у коллеги была карточка и именная, и он заплатил и за себя и за меня.
Вот такая неожиданность. Буду знать.

Есть тут в Сингапуре у местных банковских карточек интересное…

LOCATION: Singapore, SG

Есть тут в Сингапуре у местных банковских карточек интересное дополнение — сингапурская система электронных платежей, NETS: Network for Electronic Transfers (Singapore). Вы, возможно, знаете, а если не знаете, то я расскажу ;), транзакции по обычным пластиковым картам штука довольно затратная. Международная система пластиковых карт, VISA или Mastercard берет на поддержание штанов с каждой транзакции по карте свою небольшую мзду в виде фиксированной суммы. Эта сумма возлагается на мерчанта, продавца (некоторые особо хитрожопые продавцы перекладывают ее на покупателя, хотя это и незаконно, тогда получается «при оплате картой цена выше на…», вот это оно и есть). И если вы оплачиваете 100-200$, эти сто рублей, или около того, не так заметны, и продавец вполне может их выкроить из бюджета, ради привлечения покупателей с картами. А вот если вы покупаете чашку кофе за 5 долларов, плюс накладные расходы карточного процессинга, которые почти столько же — вот тут уже продавец не рад. Формально продавец обязан принять оплату картой, даже за рублевую покупку, но без радости.

Для решения такой проблемы в Сингапуре завели свою собственную, «беспроцентную» расчетную карточную систему, существующую поверх имеющейся инфраструктуры карт — вот этот самый NETS.
В магазине, когла вы протягиваете карту, вас спросят: «VISA or NETS?», если у вас карта с поддержкой NETS (все крупные местные банки, DBS/POSB, OCBC, UOB, выпускают карты с NETS), то вы говорите «NETS, please», дальше все как с обычной картой, ей проводят в терминале оплаты (у NETS свой), вводите пин на пинпаде, и проходит оплата.

И да, может кому сэкономит немало сил. С некоторых пор не работает…

LOCATION: Thailand, Pattaya

И да, может кому сэкономит немало сил.
С некоторых пор не работает авторизация по 3D Secure для карты Kasikorn в браузере Firefox. «Авторизяция», это когда вас при совершении платежа перебрасывает на специальную страницу на сайте банка, где вы жмете кнопку «получить пароль в SMS», и потом вводите полученный пароль в поле на страничке, вот после того, как вы все получили, ввели, и нажали Submit, все встает, данные не отправляются, деньги не списываются, браузер бесконечно крутит процесс-индикатор и говорит transfer data, а на экране написано «Processing…». Это происходит на браузере Firefox. Если вы с таким столкнулись — попробуйте IE (или вобще любой другой браузер, не Firefox), на нем работает.
Потратил пару дней разбираясь. :( Возможно это произошло после очередного обновления Firefox.

Я даже более вам скажу. Как-то без особого шума, молчком, для K-Debit…

LOCATION: Phra Sing, Chiang Mai, Thailand

Я даже более вам скажу. Как-то без особого шума, молчком, для K-Debit Card, для тех самых, что выдают иностранцам, то есть нам, Kasikorn включил возможность платить в интернете! Вот прямо этими вот Visa Instant Issue, "privileged member". Ура-ура-ура!
Для этого надо активировать такую возможность в ближайшем банкомате K-ATM, вот по этой инструкции:
http://www.kasikornbank.com/EN/Personal/Debit/Pages/InternetshoppingbyKDebit.aspx
ввести там номер мобильника (тайского, как я понимаю) и получать на него OTP (one-time passwords, одноразовые пароли) для системы Verified by VISA.

Вот завтра и попробуем.
Если все так, то это решит последнюю проблему с картами K-Bank Debit Card — платежами в интернете с последующей необходимостью предъявлять физическую карту (например при покупке авиабилетов на некоторые авиакомпании). В нашем случае вы будете платить физической K-Debit Card, и ее и показывать, платеж пойдет с ее номера.

UPD: Не все пока хорошо в данном моем конкретном случае. К сожалению через банкомат я не могу это сделать, что-то мешает/не работает. После праздников пойду в мой офис банка выяснять что можно сделать.

UPD2: На самом деле не зря сказано "в рабочее время", оно действительно не работает в нерабочее время и на праздники-выходные. Вот в будний, первый послепраздничный день, они и включлось по той же самой процедуре. В результате вы получаете из банкомата чек с сообщением, что вы приняли условия, blah-blah-blah и карта будет активирована, когда вам придет SMS на номер, который вы к карте подключили (наличие тайского номера вида 085352474) обязательно, на него должно прийти подтверждение и будут приходить OTP (One-time passwords для системы Verified by VISA). Вскоре приходит и подтверждение активации. Будем пробовать.

UPD3: Да, все работает. Бросил на хостинг денег через российский Cyberplat, который работает без VbV, все быстро списалось. Значит и с VbV тем более заработает. В качестве Cardholder's Name вводите то имя, что вы писали при открытии карты (обычно имя из загранпаспорта). Ну вот и еще один плюс Kasikorn, теперь все совсем хорошо, и проблема с виртуальными картами, при необходимости показывать карту, решена. Ура.

Да, кстати, отчитуюсь по поводу получения K-Max Debit Visa Card банка…

LOCATION: Thailand, Changwat Chiang Mai, Chiang Mai

Да, кстати, отчитуюсь по поводу получения K-Max Debit Visa Card банка Kasikorn, взамен его же обычной Visa.
Без особых разговоров, заполнив одну бумажку, и скопировав сберкнижку-«пассбук», паспорт (я дал до кучи и мои тайские права) и текущую карту, заменили мне старую карту на новую K-Max. Буду я теперь покрыт покрытием в 5000 бат :)
Подарков не дарили. 500 бат за карту взяли.

K-Max debit card банка Kasikorn. Это дебетовая карта, которую может,…

LOCATION: Chiang Mai, Thailand

K-Max debit card банка Kasikorn.

Это дебетовая карта, которую может, как и обычную дебетовую карту Kasikorn, получить, при минимальном уровне везения, иностранец без Non-Immigrant визы (например только с туристической, а иногда даже и по безвизовому штампу). От обычной карты отличается дополнительной программой медицинского страхования при травмах. Покрытие сравнительно небольшое, но и то спасибо (вообще расценки на медицину в государственных тайских госпиталях невысокие). К тому же оно покрывает транспортные инциденты и аварии, что, часто, не покрывают обычные «страховки путешествующего», то есть может ее неплохо дополнить.

Условия получения карты — savings (сберегательный, дебетовый) счет в банке Kasikorn и его passbook («сберкнижка»). Наличие национального или любого другого ID с фотографией (загранпаспорт или тайские права подходят), возраст от 16 до 65.
Отдельное физлицо может владеть до 5 картами K-Max, покрытие и прочие условия по этим картам суммируются.
Выпуск карты — 150 бат, плюс 550 бат ежегодно.

Покрытие:
Смерть, потеря органа, зрения или постоянная инвалидность в результате обычной аварии — до 200 тысяч бат. Сперва 100 тысяч, затем по 10 раз частями сумма расходов по карте (картам) за предшествующий месяц, либо 10 раз по сумме вклада на счет карты/карт за предшествующий месяц, но не более 200 тысяч бат суммарно (однократно).

То же в результате убийства, драки или мотоаварии — до 30 тысяч бат (однократно).

Или до 5000 бат покрытия затрат на каждый визит в госпиталь (без ограничений количества визитов, с нулевой франшизой (?)).

Список госпиталей Таиланда, принимающих участие в программе.